Каталог
ZV
ездный б-р, 19
+7 (495) 974-3333 +7 (495) 974-3333 Выбрать город: Москва
Подождите...
Получить токен
Соединиться
X
Сюда
Туда
x
Не выбрано товаров для сравнения
x
Корзина пуста
Итого: 
Оформить заказ
Сохранить заказ
Открыть корзину
Калькуляция
Очистить корзину
x
Главная
Магазины
Каталог
Мои заказы
Корзина
Магазины Доставка по РФ
Город
Область
Ваш город - ?
От выбранного города зависят цены, наличие товара и
способы доставки

Понедельник, 10 февраля 2020 12:35

В шесть раз тверже алмаза? Легко!

короткая ссылка на новость:
Оказывается, кроме вечного двигателя или квантового компьютера существует еще одно поле бурной деятельности для пытливых умов: создание сверхтвердых материалов. Это не столь популярная кормушка, как искусственный интеллект, однако статьи о материалах, в разы тверже алмаза, в последние годы выходят все чаще. Особенно много их публикуется в Китае. И исследователей не волнует, что их «открытия» противоречат законам природы. Нужные им законы они изобретают на ходу.
1

Ситуация стала столь нездоровой, что два уважаемых физика – академик Вадим Бражкин, директор Института физики высоких давлений им. Л.Ф. Верещагина, и Владимир Соложенко, работающий в Национальном центре научных исследований Франции, – вынуждены были выступить со специальной статьей в Journal of Applied Physics. Она называется «Мифы о новых сверхтвердых фазах: почему материалы, которые значительно превосходят алмаз по модулю упругости и твердости невозможны?»

Для начала предлагаем ознакомиться с основными тезисами этой статьи.

Создание промышленности синтетических сверхтвердых материалов (алмаз и кубический нитрид бора) стало одним из величайших завоеваний технологической революции XX века. Мировое производство синтетических сверхтвердых материалов достигает тысяч тонн в год (на два порядка больше, чем дает добыча природных алмазов). Эта индустрия вовлекает сотни миллиардов долларов. Поэтому стало очень соблазнительным использовать слова «новый сверхтвердый материал» или «материал тверже алмаза» в научных статьях и заявках на гранты.

До начала 1990-х годов работы в области синтеза и изучения новых сверхпрочных материалов являлись вполне респектабельной частью материаловедения. Никто не сомневался, что алмаз и его изоэлектронный (обладающий тем же количеством валентных электронов) аналог, кубический нитрид бора, имеют наивысшие модули упругости среди всех материалов.

Новые сообщения о синтезе материалов с модулями упругости и твердостью в несколько раз большими, чем у алмаза, стали активно появляться в последние 5–10 лет.

Китайские ученые недавно отрапортовали о создании наноалмазов с твердостью 300-400 ГПа, как по Виккерсу, так и по Кнупу, и ожидаемой возможностью достичь твердости 600 ГПа, то есть в 6 раз больше, чем у алмаза.

Близкие к предельно возможным механические свойства алмаза обусловлены надежно установленными законами природы. Соответственно, любые заявления о возможности получения материалов с упругими характеристиками или твердостью в несколько раз более высокими, чем у алмаза, нельзя считать научно достоверными.

Кому интересно, читайте дальше более подробное изложение содержания статьи.

По законам природы

Вадим Бражкин и Владимир Соложенко в своей статье подчеркивают конъюнктурный характер повышенного интереса к сверхтвердым материалам.

В частности, авторы пишут, что вопреки обыденным представлениям, твердость почти бесполезна как технологическая характеристика. Несомненно, очень желательно, чтобы инструменты для обработки материалов были тверже или, по меньшей мере, не многим более мягкими, чем материал, подвергаемый обработке. Но это не единственное требование. Такие характеристики, как трещиностойкость, износостойкость, термостабильность, химическая стойкость к обрабатываемому материалу гораздо важнее для промышленного использования. Однако эти куда более важные качества находятся в тени пресловутой твердости, особенно в статьях иных исследователей и авторов научно-популярных статей. Более того, интерес к новым сверхтвердым материалам со временем только растет. Одна из причин состоит в очевидности понятия «твердость» (способность царапать или проникать) и в активном использование слов «твердый» и «мягкий» в ежедневной речи в отличие от таких терминов, как трещиностойкость или износостойкость. А самое главное, что создание промышленности синтетических сверхтвердых материалов (алмаз и кубический нитрид бора) стало одним из величайших завоеваний технологической революции XX века. Мировое производство синтетических сверхтвердых материалов достигает тысяч тонн в год (на два порядка больше, чем дает добыча природных алмазов). Эта индустрия вовлекает сотни миллиардов долларов. Поэтому стало очень соблазнительным использовать слова «новый сверхтвердый материал» или «материал тверже алмаза» в научных статьях и заявках на гранты.

Описывая сложившуюся ситуацию, авторы указывают, что до начала 1990-х годов работы в области синтеза и изучения новых сверхпрочных материалов являлись вполне респектабельной частью материаловедения. Никто не сомневался, что алмаз и его изоэлектронный (обладающий тем же числом валентных электронов) аналог, кубический нитрид бора, имеют наивысшие модули упругости среди всех материалов. Авторы напоминают, что объемный модуль упругости алмаза имеет величину 445 ГПа, модуль сдвига – 530 ГПа, а твердость – от 90 до 120 ГПа.

Однако в последние 25 лет появилось некоторое число публикаций, объявлявших о синтезе новых сверхтвердых материалов (в основном на базе углерода) с твердостью и объемным модулем упругости, превосходящими соответствующие значения алмаза в 2–4 раза.

К примеру, в 1998 году были якобы получены чудовищные значения модуля упругости в 1700 ГПа (в четыре раза больше, чем у алмаза) для наночастиц на основе фуллерита С60. Это значение было получено путем измерения соотношений продольной и поперечной скорости звука в этих частицах методом акустической микроскопии при высоких давлениях и температурах. О возможных причинах ошибки в этих измерениях или их интерпретации говорилось в нескольких статьях. Но суть в том, что в данном случае даже ошибок искать не надо, поскольку полученные результаты просто невозможны по законам природы.

Самое высокое объемное значение модуля упругости алмаза объясняется самой высокой плотностью «упаковки» его электронов (и атомов) среди всех материалов. В свою очередь наибольшая плотность алмаза объясняется положением углерода в периодической таблице в середине первого (заполненного) ряда, а также малым ионным радиусом и наличием четырех валентных электронов.

Все это должно было насторожить исследователей, намеривших огромные величины модулей упругости в новом материале. Тем не менее они сообщили об этих результатах, и они пошли гулять по всей научной и околонаучной прессе как доказательство возможности создания материалов в разы прочнее алмаза на основе новомодного фуллерита.

В 2004 году было опубликовано открытое письмо к коллегам-материаловедам, где авторы напоминали, что алмаз остается и будет оставаться непревзойденным материалом по модулю сдвига в нормальных условиях, и призывали всех исследователей проявлять осторожность в сообщениях о материалах «тверже алмаза». После этого подобных публикаций почти не появлялось лет 5–7.

Формула успеха

Новые сообщения о синтезе материалов с модулями упругости и твердостью в несколько раз большими, чем у алмаза, стали активно появляться в последние 5–10 лет. Более того, некоторые исследователи пытаются предлагать «теоретическое» обоснование новых экспериментальных результатов.

В качестве примера такого обоснования можно привести результаты компьютерного моделирования, когда берется трехмерный полимер на основе фуллерита С60 и помещается в сжатом до давления 200–500 ГПа состоянии в алмазную матрицу. В этом состоянии, мол, достигается электронная плотность большая, чем в алмазе, и композит с такой структурой будет прочнее алмаза. При этом авторам расчета почему-то не приходит в голову простое соображение, что алмазная матрица имеет предел прочности в 100 ГПа и не выдержит давление помещенной в него сжатой структуры фуллерита.

Такая же ситуация сложилась и со сверхтвердыми материалами. Твердость – это качественная, а не количественная характеристика, и зависит не только от свойств материала, но также и от методов измерения и интерпретации результатов. Недаром исторически первым методом оценки твердости был метод сравнительного царапания, или склерометрия. Если один материал оставляет на поверхности другого царапины, то он тверже.

Вот и твердость микрообразцов, полученных при очень больших давлениях, часто оценивается по их способности оставлять или не оставлять царапин на поверхности плоской алмазной наковальни. Способность царапать алмазные наковальни до сих пор рассматривается как «доказательство» экстраординарной твердости новых искусственных материалов на основе фуллерита. Этот вывод совершенно ошибочен: под большой нагрузкой острые грани порошковых частиц царапают плоскую поверхность другого материала, даже если их твердость в 3-5 раз меньше твердости последнего.

Аналогичные казусы возникают и при измерении твердости путем вдавливания инденторов различной формы по методам Роквелла, Виккерса, Бринелля. Результаты зависят от множества параметров: от скорости приложения нагрузки, от качества обработки поверхности, от наличия дефектов в алмазном инденторе и от множества других вещей, поэтому один и тот же метод измерения твердости может дать разницу в десятки, а то и сотни процентов.

Эти методы дают надежные результаты при отработанной методике измерения твердости стандартных образцов обычных материалов, вроде металлов. Но совсем другое дело проводить измерения твердости микрообразцов, твердость которых близка к твердости индентора. Тут возможны самые удивительные результаты. Особенно если есть желание такие результаты получить.

Возникают ситуации, когда проникновение на микроуровне вызывает лишь упругую деформацию, которая полностью исчезает после снятия нагрузки. Это все равно что надавить индентором на резину, зафиксировать после снятия нагрузки полное отсутствие следов проникновения и объявить, что получен сверхтвердый материал, на котором не оставляет следов даже алмазный индентор.

К примеру, китайские ученые недавно отрапортовали о создании наноалмазов с твердостью 300-400 ГПа, как по Виккерсу, так и по Кнупу, и ожидаемой возможностью достичь твердости 600 ГПа, то есть в 6 раз больше, чем у алмаза. В качестве теоретического объяснения своих сенсационных результатов китайские товарищи привлекли квантово-размерный эффект, который затрудняет миграцию электронов, если хотя бы один из геометрических размеров кристалла соизмерим с длиной волны де Бройля электронов.

Однако такой эффект может иметь влияние только в отдельных наночастицах, но не в более массивных нанокристаллах. Впрочем, вскоре выяснилось, что даже в такой оговорке нет нужды, потому что в расчеты теоретиков вкралась до смешного глупая ошибка. В исходных «фундаментальных» формулах об увеличении твердости под влиянием квантово-размерного эффекта есть переменная D – размер кластера. Ее значение в исходной формуле подставлялось в ангстремах. Эта формула была добросовестно переписана китайцами в одной «основополагающей» работе. Из этой работы формула стала гулять по всем остальных китайским статьям о сверхтвердых материалах. Одна проблема: «основоположники» значение D подставляли не в ангстремах, а в нанометрах. Точно так же поступали и их последователи. В результате получались «теоретические» значения на порядок больше, чем они должны были быть хотя бы даже по расчетам, не говоря о правомочности их использования для нанокристаллов.

Вывод, которым авторы статьи предлагают руководствоваться коллегам, таков: близкие к предельно возможным механические свойства алмаза обусловлены надежно установленными законами природы. Соответственно, любые заявления о возможности получения материалов с упругими характеристиками или твердостью в несколько раз более высокими, чем у алмаза, нельзя считать научно достоверными.

Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 800 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.

Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет

подписаться   |   обсудить в ВК   |   

Комментарии к статье из сети в Вконтакте


открыть страницу обсуждения



Michael7
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Вывод, которым авторы статьи предлагают руководствоваться коллегам, таков: близкие к предельно возможным механические свойства алмаза обусловлены надежно установленными законами природы. Соответственно, любые заявления о возможности получения материалов с упругими характеристиками или твердостью в несколько раз более высокими, чем у алмаза, нельзя считать научно достоверными.

С одной стороны все верно, с другой так безоговорочно верить в законы природы надо осторожно. Например, по законам природы, известным в начале 20-го века до развития квантовой механики (тоже не сразу осознали выводы), очень много чего нынче повседневного и даже ширпотребного просто физически невозможно.
10-02-2020 18:30   ответить     перенести в VK
Лось Чтостряслось
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

ты почему перестал тему помечать НИКСом своим?
10-02-2020 19:31   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>С одной стороны все верно, с другой так безоговорочно верить в законы природы надо осторожно. Например, по законам природы, известным в начале 20-го века до развития квантовой механики (тоже не сразу осознали выводы), очень много чего нынче повседневного и даже ширпотребного просто физически невозможно.

Вроде бы, например, вещество нейтронной звезды легко уделывает алмаз по всем параметрам.
10-02-2020 19:50   ответить     перенести в VK
kgd
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Вывод, которым авторы статьи предлагают руководствоваться коллегам, таков: близкие к предельно возможным механические свойства алмаза обусловлены надежно установленными законами природы. Соответственно, любые заявления о возможности получения материалов с упругими характеристиками или твердостью в несколько раз более высокими, чем у алмаза, нельзя считать научно достоверными.

Какие такие законы природы не позволяют существовать веществам тверже алмаза?
10-02-2020 21:28   ответить     перенести в VK
de Niro
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>Здравствуйте, rustler, Вы писали:

ЛЧ>ты почему перестал тему помечать НИКСом своим?

Потому что ШУХЕР

http://rsdn.org/forum/trash/7641441.1
11-02-2020 02:55   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
ЛЧ> ты почему перестал тему помечать НИКСом своим?

Я его специально просил, чтобы он не помечал.
И теперь я очень этому рад, что он помечать перестал.
11-02-2020 04:12   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
Vi2> вещество нейтронной звезды легко уделывает алмаз по всем параметрам.

Ты попробуй с поверхности нейтронной звезды взлететь, чтобы оттуда это вещество вывезти.
Плюс там ещё два километра кора, которую надо бурить.
Надо же понимать, где мы, а где те нейтронные звёзды, сколько до них световых лет.
11-02-2020 05:59   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Ты попробуй с поверхности нейтронной звезды взлететь, чтобы оттуда это вещество вывезти.
ЭФ>Плюс там ещё два километра кора, которую надо бурить.
ЭФ>Надо же понимать, где мы, а где те нейтронные звёзды, сколько до них световых лет.

Это не имеет значения, т.к. простое наличие такого вещества опровергает суждения о невозможности существования материала упруже и твёрже алмаза как материала с идеальной кристаллической решёткой. Есть и ещё идеальнее.
11-02-2020 08:24   ответить     перенести в VK
dmitritch
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Это не имеет значения, т.к. простое наличие такого вещества опровергает суждения о невозможности существования материала упруже и твёрже алмаза как материала с идеальной кристаллической решёткой. Есть и ещё идеальнее.

да, но у вещества нейтронных звезд нет кристаллической решетки. они даже не из атомов состоят, а из нейтронов, как собственно и следует из названия. при нормальном давлении такое вещество существовать не может
11-02-2020 08:38   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
Vi2> простое наличие такого вещества опровергает суждения о невозможности

Но факта наличия такого вещества нет. Есть теоретическая гипотеза о строении нейтронных звёзд. Вот когда такое вещество будет синтезироваться на Земле, тогда и поговорим.
11-02-2020 09:16   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Но факта наличия такого вещества нет. Есть теоретическая гипотеза о строении нейтронных звёзд. Вот когда такое вещество будет синтезироваться на Земле, тогда и поговорим.

Я привел как пример. Есть многое, что законы не предусматривают, например, отрицательный показатель преломления. Я - не физик, так что не могу дискутировать по существу, однако отсылка на законы природы неправомерна тут. Правда, в статье говорится о синтезе именно углерода, так что там вполне может быть достигнут максимум.
11-02-2020 11:09   ответить     перенести в VK
Лось Чтостряслось
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Я его специально просил, чтобы он не помечал.
ЭФ>И теперь я очень этому рад, что он помечать перестал.

ага, так это тебя нужно камнями закидать!
11-02-2020 12:05   ответить     перенести в VK
ути-пути
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вроде бы, например, вещество нейтронной звезды легко уделывает алмаз по всем параметрам.

Так оно неприменимо на практике. Или тебе обязательна ремарка "в нормальных условиях"?
11-02-2020 12:09   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Так оно неприменимо на практике. Или тебе обязательна ремарка "в нормальных условиях"?

Почему? Алмаз ведь тоже создаётся не в нормальных условиях.
11-02-2020 12:51   ответить     перенести в VK
ути-пути
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Почему? Алмаз ведь тоже создаётся не в нормальных условиях.

Он существует в нормальных условиях. А что будет с веществом нейтронной звезды, вытащи ты его из нее?
11-02-2020 12:54   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>А что будет с веществом нейтронной звезды, вытащи ты его из нее?

А что будет с ним?
11-02-2020 13:02   ответить     перенести в VK
ути-пути
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Ops>А что будет с веществом нейтронной звезды, вытащи ты его из нее?

Vi2>А что будет с ним?

Ну смотря сколько вытащить. Или создаст вокруг себя условия, не подходящие под определение нормальных, или разлетится нафиг.
11-02-2020 13:07   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>С одной стороны все верно, с другой так безоговорочно верить в законы природы надо осторожно. Например, по законам природы, известным в начале 20-го века до развития квантовой механики (тоже не сразу осознали выводы), очень много чего нынче повседневного и даже ширпотребного просто физически невозможно.

В статье конкретно рассматривается текущая ситуация в физике сверхпрочных материалов. Никаких новых законов пока что там не открыто. Так что речь не о революции в науке, а о конъюнктурщиках. Люди публикуют сомнительные экспериментальные данные, ничуть не смущаясь тем, что они противоречат уже открытым законам природы. В принципе, ситуация та же, что и со всеми этими EmDrive-двигателями. Что-то там намерили и рапортуют о том, чего быть по законам природы не может.
11-02-2020 19:06   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>ты почему перестал тему помечать НИКСом своим?

Перестали помечать по просьбам некоторых завсегдатаев форума.
11-02-2020 19:07   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вроде бы, например, вещество нейтронной звезды легко уделывает алмаз по всем параметрам.

Разумеется, речь идет о нормальных условиях. При огромных давлениях, наверное, могут существовать вещества тверже и прочнее алмаза.
11-02-2020 19:07   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, kgd, Вы писали:

kgd>Какие такие законы природы не позволяют существовать веществам тверже алмаза?

Таблица Менделеева. Нет в природе веществ с более плотной упаковкой электронов в кристаллической решетке.
11-02-2020 19:08   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
R> Нет в природе веществ с более плотной упаковкой электронов в кристаллической решетке.

При нормальных условиях.

А при ненормальных есть "вынужденная валентность"
12-02-2020 13:17   ответить     перенести в VK
L.Long
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

R> Нет в природе веществ с более плотной упаковкой электронов в кристаллической решетке.

ЭФ>При нормальных условиях.

ЭФ>А при ненормальных есть "вынужденная валентность"

Да, "наковальни изготовленные из монокристаллов иридия с идеальной кристаллической решёткой" - это внушаить.
12-02-2020 14:05   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
LL> Да, "наковальни изготовленные из монокристаллов иридия с идеальной кристаллической решёткой" - это внушаить.

Развей (продвинь, разверни, детализируй), пожалуйста, твою мысль. Чувствуется в твоём замечании ехидство и попытка подъе..копаться. А что не так - ты не объясняешь.
12-02-2020 14:59   ответить     перенести в VK
L.Long
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

LL> Да, "наковальни изготовленные из монокристаллов иридия с идеальной кристаллической решёткой" - это внушаить.

ЭФ>Развей (продвинь, разверни, детализируй), пожалуйста, твою мысль.

Эээ... слово "идеальная" не наводит ни на какие размышления? Какого предельного размера монокристалл иридия без дислокаций может быть получен?
Ну, это все даже абстрагируясь от того, что иридий подороже золота будет.
Что же до упрочнения металлов высоким давлением - это дело совсем не новое (ковка), кроме того, еще в 70-ые были разработаны как методы упрочнения металлов высоким давлением, так и методы пластической деформации высоким давлением, позволяющие получать выдавливанием, например, трубы или проволоку с прочностью в 2.5 раза большей, чем у обычных образцов. При этом использовались давления до 1010 Па уже на начало 70-ых. Только ни к каким внутренним электронным оболочкам атомов это отношения не имеет.
Особо доставляет также предложение использовать рубидий как конструкционный материал. Ну, полагаю, здесь автор просто стебется над читателями. Мне это напоминает того славного чувака, который предлагал создание "купольного вакуумного двигателя размером около 500 м из идеального сапфира". Лекции читал, не даром. Бизнес такой у него был в Чумако-Кашпировские времена. Жулик, разумеется, но водка у него была нормальная.
Вообще, прежде чем продолжать, давай ты попробуешь найти словосочетание "вынужденная валентность" где-нибудь, кроме опусов самиздатовского фантаста Быкова? Можешь также поискать иридиевую наковальню - на игровых серверах их полно.
12-02-2020 15:40   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
LL> давай ты попробуешь найти словосочетание "вынужденная валентность" где-нибудь, кроме опусов самиздатовского фантаста

Ну может быть оно как-то ещё по-другому называется. Или ещё никак не называется. Фантаст же, описывает дела будущего.
А меня всегда в школе интересовал вопрос, чем верхние электроны так отличаются от нижних, и мне на него разумно ответить не смогли. Орбитали, орбитали, но как какое бензольное кольцо, так сразу всё везде смещается.

LL> ковка

Там физический принцип другой. И химический другой. Ну ничего общего.

LL> использовались давления до 1010 Па уже на начало 70-ых. Только ни к каким внутренним электронным оболочкам атомов это отношения не имеет.

Какие эксперименты доказывают высказанную/процитированную тобой гипотезу?

LL> Эээ... слово "идеальная" не наводит ни на какие размышления? Какого предельного размера монокристалл иридия без дислокаций может быть получен?

Не знаю. Но були/дули кремния выращивают диаметром 30 сантиметров и длиной два метра. И всё нормально с идеальностью - она контролируется, результаты в пределах допусков
12-02-2020 16:42   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
LL> давай ты попробуешь найти
Пожалуйста:
Новая химия под давлением — это исключительно интересная область исследований, которая появилась несколько десятилетий назад, но за последние одно-два десятилетия совершила огромный рывок.
https://postnauka.ru/video/17603
Артем Оганов
PhD in Crystallography
доктор физико-математических наук, профессор,
профессор РАН, член Европейской академии
12-02-2020 17:10   ответить     перенести в VK
L.Long
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

LL> давай ты попробуешь найти словосочетание "вынужденная валентность" где-нибудь, кроме опусов самиздатовского фантаста

ЭФ>Ну может быть оно как-то ещё по-другому называется. Или ещё никак не называется. Фантаст же, описывает дела будущего.

Да-да, "вы ученые, вы и придумайте".

LL> ковка
ЭФ>Там физический принцип другой. И химический другой. Ну ничего общего.

Там другой, конечно. Здесь-то никакого нет.

LL> использовались давления до 1010 Па уже на начало 70-ых. Только ни к каким внутренним электронным оболочкам атомов это отношения не имеет.

ЭФ>Какие эксперименты доказывают высказанную/процитированную тобой гипотезу?

См. работы ИФВД им. Л.Ф. Верещагина РАН.

LL> Эээ... слово "идеальная" не наводит ни на какие размышления? Какого предельного размера монокристалл иридия без дислокаций может быть получен?

ЭФ>Не знаю. Но були/дули кремния выращивают диаметром 30 сантиметров и длиной два метра. И всё нормально с идеальностью - она контролируется, результаты в пределах допусков

В любом кремнии электронного качества дислокации есть. Идеальными они не являются. Идеального вообще ничего не бывает на свете, кроме идиотизма, да и то сомнительно.
12-02-2020 17:34   ответить     перенести в VK
L.Long
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

LL> давай ты попробуешь найти
ЭФ>Пожалуйста:
ЭФ>Новая химия под давлением — это исключительно интересная область исследований, которая появилась несколько десятилетий назад, но за последние одно-два десятилетия совершила огромный рывок.
ЭФ>https://postnauka.ru/video/17603
ЭФ>Артем Оганов
ЭФ>PhD in Crystallography
ЭФ>доктор физико-математических наук, профессор,
ЭФ>профессор РАН, член Европейской академии

Каша какая-то вместо текста. "У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем". "Мы 50 лет назад открыли новую форму углерода, которая как алмаз, но не алмаз, и 50 лет не могли выяснить, шоэтозанафиг, хотя все старались, во всем мире". Блин, аллотропия углерода - это такая тема, что чуваки графен получили, и через 5 лет получили Нобелевку. А тут 50 лет никто не может понять, что это за углерод. Это бред, в общем. "Натрий становится d-элементом" - да ну, правда, что ли? Чойта его разнесло-то так? В каком смысле он становится d-элементом, что это за заклинания?
12-02-2020 17:42   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
LL> Это бред, в общем.

Ну незнаю, вот про этого парня статья в википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оганов,_Артём_Ромаевич

а где про тебя?
12-02-2020 18:06   ответить     перенести в VK
L.Long
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Ну незнаю,

Я вижу.

ЭФ>вот про этого парня статья в википедии:
ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Оганов,_Артём_Ромаевич

ЭФ>а где про тебя?

А, разговор на этом уровне. Ну, в Вики много про кого статьи есть.
Но будь он хоть дважды Эйнштейном Советского Союза, предъявленный тобой текст лучше не становится. Что до статьи про меня - я деаноном добровольным не занимаюсь.
12-02-2020 18:10   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>А при ненормальных есть "вынужденная валентность"

«Вынужденная валентность» заинтриговала. Первую ссылку поисковик выдал на статью некоего Валерия Быкова. У него еще 38 произведений, среди которых «Клан идиотов», «Инопланетяне в отражении», «Черный маг» и др. А вот цитата из книги Антона Санжарова «Новый день» по второй ссылке: «Создавая вынужденную валентность можно сформировать вещество так, что оно при аннигиляции будет выходить и в плюс и в минус по энергии».
Возможно, это будущие классики, как Жюль Верн и Герберт Уэллс, но современная наука тут, наверное, бессильна.
12-02-2020 18:56   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
Не надо Валерия Быкова (оригинальный графоман) равнять с Санжаровым, писателем фанфиков
13-02-2020 02:22   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Таблица Менделеева. Нет в природе веществ с более плотной упаковкой электронов в кристаллической решетке.

Причём тут упаковка электронов да ещё и в кристаллической решетке?
13-02-2020 13:11   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Не надо Валерия Быкова (оригинальный графоман) равнять с Санжаровым, писателем фанфиков

Циолковский тоже, в сущности, был всего лишь оригинальным графоманом, если судить его по меркам писателей-фантастов.
13-02-2020 18:55   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Причём тут упаковка электронов да ещё и в кристаллической решетке?

Если не ошибаюсь, именно к этому сводится апологетика наибольшей твердости алмазов со стороны авторов статьи, если передавать ее своими словами. Точнее, вот что они утверждают: «Самое высокое объемное значение модуля упругости алмаза объясняется самой высокой плотностью «упаковки» его электронов (и атомов) среди всех материалов. В свою очередь наибольшая плотность алмаза объясняется положением углерода в периодической таблице в середине первого (заполненного) ряда, а также малым ионным радиусом и наличием четырех валентных электронов».
13-02-2020 18:58   ответить     перенести в VK