Каталог
ZV
ездный б-р, 19
+7 (495) 974-3333 +7 (495) 974-3333 Выбрать город: Москва
Подождите...
Получить токен
Соединиться
X
Сюда
Туда
x
Не выбрано товаров для сравнения
x
Корзина пуста
Итого: 
Оформить заказ
Сохранить заказ
Открыть корзину
Калькуляция
Очистить корзину
x
Главная
Магазины
Каталог
Мои заказы
Корзина
Магазины Доставка по РФ
Город
Область
Ваш город - ?
От выбранного города зависят цены, наличие товара и
способы доставки

Четверг, 14 января 2021 11:55

Все, что нужно знать о скандале года, – книге «COVID-19: великая перезагрузка»

короткая ссылка на новость:
Впрочем, слова The Great Reset в ее названии некоторые переводят как «Великая перестройка». Эту книгу уже сравнивают с «Манифестом коммунистической партии». Один из ее авторов – «давосский папа» Клаус Шваб, которого многие считают главным рептилоидом планеты Земля. В этой статье вы найдете все, что надо знать о его новой книге, зовущей человечество в очередное светлое будущее.
Тунберг

Для начала несколько кратких отзывов о скандальной книге.

«Такое впечатление, что почуяв близкий успех на выборах в США и скорый приход в Овальный кабинет Джо Байдена, поддерживающие его силы отбросили политес и заговорили открытым текстом о своих планах и намерениях».

«Тот же Запад родил два века назад «Манифест коммунистической партии», написанный Марксом и Энгельсом. Сработало!»

«Мир, где всем управляет искусственный интеллект, а человек представляет собою единое целое со смартфоном и интернет-утюгом – мечта Шваба и компании».

«Свиным гриппом, как сейчас гласят официальные американские данные, болели 1,4 млрд человек, то есть по этому показателю он был в 25 раз хуже коронавируса. Умерло от него, возможно, 575 тысяч (Всемирная организация здравоохранения за эту оценку не ручается, но ее приводит), и в целом уровень смертности от «свиньи» был гораздо выше. Но мир тогда перезагружаться отказался».

«История всегда готова предложить нам совсем новые гадости, на фоне которых особая форма агрессивного расизма, то есть гитлеровский национальный социализм, покажется пустяком. Уж тогда уместнее вспомнить крайнюю форму марксизма, то есть троцкизм, который нациями не заморачивался и мыслил глобально».

Кому интересно, читайте дальше.

книга «COVID-19

Гуманизм в трансе

Прежде всего, следует предупредить, что эта книга довольно нудная. Вы не найдете в ней глубоких мыслей или хотя бы остроумных замечаний. Клаус Шваб и его соавтор, журналист левофутурологического толка Тьерри Маллере, – это далеко не Гегель с Шопенгауэром. И даже не Маркс с Энгельсом. Скорее, похоже на помесь мыслей Греты Тунберг с чувствами искусственного интеллекта. Это именно что манифест, и обратить на него внимание заставила в большей степени личность Клауса Шваба – основателя и бессменного президента Всемирного экономического форума в Давосе, куда, как известно, приезжают миллиардеры, чтобы рассказывать миллионерам, как должны жить остальные люди. Этот немецкий экономист традиционно считается выразителем интересов крупных межнациональных корпораций, которые за это его щедро спонсируют.

Словом, речь идет о программе пресловутого Мирового правительства, которого, по мнению здравомыслящих людей, не существует. Мирового правительства нет, или еще нет, но его манифест уже опубликован. И вот его основные тезисы.

1) Пандемия COVID-19 – это не бедствие, а уникальная возможность сотворить «дивный новый мир» на обломках старого. В общем, как говорят сисадмины, семь бед – один reset.

Цитата: «Мы должны немедленно запустить «Великую перезагрузку». Это – насущная необходимость. Неспособность побороться с глубоко укоренившимися болезнями наших обществ и экономик упрочит риск того, что рецидив болезни повлечет за собой сильные потрясения, конфликты и даже революции. Наш долг – начать действовать. Пандемия дает нам этот шанс: это – узкое «окно возможностей» для размышлений, решений и перезагрузки нашего мира».

2) Частная собственность отменяется. Вместо нее вводится «экономика пользования». Кто, кого и как будет «пользовать», понятно из цитаты ниже.

Цитата: «Мир больше не будет прежним, капитализм примет иную форму, у нас появятся совершенно новые виды собственности помимо частной и государственной. Крупнейшие транснациональные компании возьмут на себя больше социальной ответственности, они будут активнее участвовать в общественной жизни и нести ответственность ради общего блага».

3) Экономика станет не только пользовательской, но и «зеленой». Предполагается введение лимитов на потребление воды, электричества и экологически опасных продуктов. Например, мяса и автомобилей. А лучший способ позаботиться о природе – сокращение поголовья населения. В общем, чем меньше народу, тем больше кислороду.

Цитата: «Чем больше демографический рост, тем выше риск новых пандемий».

4) «Светлое будущее» означает стирание различий между богатыми и бедными странами вплоть до уничтожения государственных границ. Причем, следует думать, в первую очередь будут стерты границы именно бедных стран. Причем, не исключено, вместе с самим странами, если их население окажется недостаточно богатым. Соответственно, после стирания границ неизбежно встанет вопрос и о Мировом правительстве. Или, скажем, о Верховном Совете где-нибудь в Давосе. В общем, да здравствует интернационал!

Цитата: «Если демократия и глобализация будут расширяться, то национальному государству места не останется».

5) Одних только «социально ответственных» усилий со стороны межнациональных корпораций для построения «светлого будущего» с лимитами на мясо явно мало. Для поддержания революционной дисциплины среди несознательных масс необходимо продолжать перманентный локдаун во всемирном масштабе до победного конца.

Цитата: «Проблема рассинхронизации между двумя группами (теми, кто принимает решения, и общественностью), чей горизонт сильно разнится, стоит остро, и справиться с ней в разрезе пандемии будет непросто. Стремительность шока и глубина причиненной боли несопоставимы с политической стороной вопроса… Люди могут смутиться от стресса и стать «непослушными»».

6) Разумеется, ожидается обострение борьбы с отсталыми элементами.

Цитата: «С введением локдауна усиливается наша привязанность к близким, мы больше ценим тех, кого любим – членов семьи и друзей. Но обратная сторона здесь в том, что это вызывает рост патриотических и национальных чувств вместе с темными религиозными воззрениями и этническими предпочтениями. И это токсичное смешение выявляет в нас худшее…».

7) Врагам мировой революции заранее предлагают не рыпаться.

Цитата: «На микроуровне, в отдельных отраслях и компаниях, «Великая перезагрузка» повлечет за собой сложную систему перемен и корректировок. Столкнувшись с этим, некоторые лидеры отраслей и руководители захотят остановить эту перезагрузку, рассчитывая вернуться к старым нормам и восстановить то, что когда-то работало: традиции, устоявшиеся процедуры и привычные способы ведения дел. Короче говоря, к обычной реальности. Этого не произойдет, потому что этого уже не может быть».

8) Для построения «светлого будущего» необходимо воспитать нового человека. А еще лучше «усовершенствовать» его методами научного трансгуманизма. Все самое худшее в людях будет истребляться. В том числе и хирургическим способом.

Цитата: «Формируется «новая нормальность», радикально отличная от той, которую мы понемногу оставим позади. Многие наши убеждения и догадки, как может или должен выглядеть мир, разрушатся».

9) «Светлое будущее» немыслимо без тотальной цифровизации всех сторон жизни. Здоровое общество предполагает регулярное тестирование, обязательную вакцинацию, выдачу общего для всех стран санитарного паспорта, по которому будут пускать на самолет, в такси или на футбол. А чтобы несознательные граждане не прятали «грязные деньги» в клозетах, вместо наличных дензнаков вводятся цифровые. В общем, «светлое будущее» – это учет и контроль.

Цитата: «Чтобы положить конец пандемии, необходимо создать всемирную сеть цифрового контроля».

10) «Светлое будущее» – это роботизация всех сфер экономики и жизни. А чтобы народ не помер с голоду, вводится безусловный базовый доход (ББД). Но только при наличии санитарного паспорта.

Цитата: «До 2035 года может быть автоматизировано до 86% рабочих мест в ресторанах, 75% рабочих мест в торговле и 59% в отраслях развлечения».

11) «Светлое будущее» – это всерьез и надолго.

Цитата: «Многие спрашивают: когда мы вернемся к нормальной жизни? Ответ короток: никогда. Жизнь никогда не вернется к ощущению «сломанной» нормальности, царившему до кризиса… Мира, каким мы его знали в первые месяцы 2020 года, больше нет – он рассыпался на фоне пандемии. Наша история разделится на две части: до коронавируса и после».

до коронавируса и после

Есть ли свет в конце истории?

Как уже говорилось выше, в целом текст Клауса Швабе со товарищем получился довольно примитивный, поэтому приходится, как в передовицах «Правды» или опусах франкмасонов, искать зашифрованные в нем символы, раскрывающие его истинный смысл. И многим это удается. Впрочем, как известно, подтекст можно найти и в «Мухе-Цокотухе». Ниже мы приводим избранные комментарии тех, кто не склонен считать давосского Клауса Сантой. Любопытно, что люди эти очень разные, но пишут одно и то же: после книги экономиста Шваба и журналиста Маллере понимаешь, что Гитлер был всего лишь фашистом.

Вот, к примеру, что думает об этой книге Сергей Филатов, обозреватель корпоративного журнала Службы внешней разведки РФ «Международная жизнь» в статье «О, чудный новый мир!» К вопросу о возможной победе «финансистов».

«С приходом Дональда Трампа на пост президента США начались его попытки подмять под себя Федеральную резервную систему (ФРС), которая на деле является крупнейшим частным банком планеты. А также Трамп стал оказывать административную и юридическую поддержку американскому производителю, «поприжав» американский, а точнее – глобальный – финансовый сектор в лице ФРС, которая эмитирует глобальный же доллар. И, казалось, что Трамп дожмет-таки «финансистов» и сделает трудовую Америку «Great Again». Но… что-то пошло не так».

«В ответ финансовый капитал, командовавший в мировой экономике минимум лет 30-ть, консолидировал свои силы, и ныне на выборах в США мы видим, как любыми способами, включая ложь и подтасовки, адепты «финансистов» пытаются убрать Трампа из власти».

«Такое впечатление, что почуяв близкий успех на выборах в США и скорый приход в Овальный кабинет Джо Байдена, поддерживающие его силы отбросили политес и заговорили открытым текстом о своих планах и намерениях. И это понятно – они почуяли, что угроза их отстранения от мировой власти скоро минует, и тогда никакой Трамп не помешает им развернуться»!

«Для успеха нового западного, сиречь, «глобального» в их понимании Проекта, его надо поддержать новой Идеологией. И появляется этот «Манифест глобализма» в исполнении Шваба и под эгидой МВФ. Вот увидите, как мировые «финансисты» станут его продвигать! Им надо вбить в головы «беспечных парижан, лондонцев, пекинцев, москвичей и далее – по списку», какое прекрасное Будущее принесут им идеи этого «Манифеста»».

«Тот же Запад родил два века назад «Манифест коммунистической партии», написанный Марксом и Энгельсом. Сработало! Даже так сработало, что западники сами обалдели от результата».

Впрочем, удивляться подобной критике со стороны органа СВР не приходится. Но, что любопытно, ее почти под копирку повторяет, например, шеф-редактор проекта «Банки и деловой мир» Людмила Коваленко в статье «Семь бед – the great reset».

«Клаус Шваб взял на себя труд озвучить базовые тезисы нового мирового порядка. Да-да, вот так, ни много ни мало – нам предлагают именно новый мировой порядок. Отчего возникают не слишком аппетитные ассоциации».

«Сыпаться мир начал отнюдь не в январе 2020-го, а много, много раньше. Все к тому шло. Вот только тех, кто об этом предупреждал (а таких было немало), обвиняли в алармизме, мракобесии и прочих грехах. Ничего, говорили, вы не понимаете: пока на страже мира и демократии стоят могучие Штаты со своими технологиями, да с долларом, ничего не рухнет. А тут вдруг у самого стража возникли серьезные проблемы: от антирекордов в пандемии до погромов под лозунгами BLM. О гигантском госдолге и, тем более, об очередном пузыре деривативов, который канадский аналитик Мэтью Эрет оценивает в два квадриллиона (!) долларов, даже и не говорю».

«Что-то пошло не так – мировая экономика вползла в очередной и, судя по всему, нешуточный кризис, рынок стал приобретать извращенные формы, а внутренние проблемы настолько переплелись с внешними, что образовался своего рода гордиев узел, который, как известно, можно только разрубить. И тут – очень кстати – на человечество свалился Covid-19. Не причина, а casus belli, под который можно списать что угодно».

«Итак, все сошлось в одной коронавирусной точке: издержки глобализации, последствия бездарной монополярной политики США, крах мультикультурализма и международного права, внутренние и локальные конфликты и пандемия. Что-то, наверное, я в своем списке забыла, но и этого хватит, чтобы понять, почему инициаторы «The great reset» торопятся. Иначе государства возьмут все это на себя, что корпорациям совсем не нужно. Тут ведь как: кто первым встал, того и тапки…»

«Мир, где всем управляет искусственный интеллект, а человек представляет собою единое целое со смартфоном и интернет-утюгом – мечта Шваба и компании».

Дополнить картину удивительного единодушия в оценках опуса Клауса Шваба может, например, статья журналиста «Огонька» Дмитрия Косырева «Уже не заговор». «Огонек», вроде бы, не самое радикальное издание, но статья в нем оказалась самой ругательной.

«Сочинение под названием «COVID-19: великая перезагрузка» одни именуют «книгой года», другие – «скандалом года». Если вчитаться, верно и то, и другое».

«За что клюют любителей «теории заговора»? Вы начинаете со смехом допрашивать таких параноиков: где доказательства вашего заговора? Те предъявляют лишь свои умозаключения. И на этом беседа кончается. Но если все делается открыто, нагло и пишутся книги-манифесты… Если лозунги или формулы из этой книги давно присутствуют в речах канадского премьера Джастина Трюдо или людей из предвыборной команды Джо Байдена («новая нормальность», «век медицины», «строим все обратно, но лучше»), то это уже не заговор. Это вызов».

«Сейчас комментирующие Шваба анализируют попытки примерно тех же сил вызвать массовую глобальную панику в 2009 году, когда был свиной грипп, однако паника не вызвалась. А сегодня, благодаря засилью соцсетей и жертв таковых, пригодилась первая попавшаяся массовая болезнь. Да, она не идет ни в какое сравнение с прежними. Свиным гриппом, как сейчас гласят официальные американские данные, болели 1,4 млрд человек, то есть по этому показателю он был в 25 раз хуже коронавируса. Умерло от него, возможно, 575 тысяч (Всемирная организация здравоохранения за эту оценку не ручается, но ее приводит), и в целом уровень смертности от «свиньи» был гораздо выше. Но мир тогда перезагружаться отказался… А сейчас журнал The American Thinker обращает наше внимание на очевидное: уничтожает общества не столько вирус, сколько те самые карантинные меры, которые Шваб требует и дальше насаждать силой для того, чтобы мир доломать. И это при том что нет никаких доказательств того, что карантины (или маски) помогают по медицинской части».

«В США сейчас выросло все. Уровень психических заболеваний, злоупотребление наркотиками, раздача бесплатной еды, крайняя бедность, недоедание, безработица, нековидные заболевания, кражи и убийства, банкротства. Правда, кое-что сократилось – продолжительность жизни. Вывод: Америка почти уничтожена карантинами, но… таковым с самого начала мешал Дональд Трамп. В результате на выборах мошенничество против него зашкалило за все мыслимые пределы. Все по Швабу: в открытую, нагло и беспощадно».

«История всегда готова предложить нам совсем новые гадости, на фоне которых особая форма агрессивного расизма, то есть гитлеровский национальный социализм, покажется пустяком. Уж тогда уместнее вспомнить крайнюю форму марксизма, то есть троцкизм, который нациями не заморачивался и мыслил глобально».

Комментарий НИКСа. Поразительное единодушие! Явный агент властей из журнала СВР, редактор финансового издания и публицист развлекательного журнала пишут точно по разнарядке, пришедшей из ФСБ. Никому не нравятся идеи Клауса Шваба о гибриде человека с умным чайником. Но что же делать, если чайник умнее? Однако самое главное, что роднит критиков: все они воспринимают книгу Шваба на полном серьезе, как какой-нибудь «Капитал» Маркса. А на наш взгляд, этот труд, как и капитальный «кирпич» Маркса, – никакой не заговор и не вызов, а очередной бред, который несут люди, думающие, что могут чем-то управлять или что-то предвидеть. Если бы ко всем подобным «Манифестам» относились чуть менее серьезно, сколько бед можно было бы избежать.

Как мы уже писали, эта книга довольно скучная. Она почти такая же унылая, как последний опус Пелевина «Непобедимое солнце». И почти столь же бредовая. Главная мысль романа Пелевина состоит в том, что мы живем в мире, который придумала блондинка, чем и объясняется весь его идиотизм. А в книге Шваба описан мир, который придумал он сам. Получилось еще менее интересно.

Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 800 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.

Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет

подписаться   |   обсудить в ВК   |   

Комментарии к статье из сети в Вконтакте


открыть страницу обсуждения



anonymouse2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Все, что нужно знать о скандале года, – книге «COVID-19: великая перезагрузка»

Почему вы все так упорно сопротивляетесь Новому Мировому Порядку? Ведь все что там предлагается - более или менее верно.
14-01-2021 12:56   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Почему вы все так упорно сопротивляетесь Новому Мировому Порядку? Ведь все что там предлагается - более или менее верно.

Полностью согласен. Быстрее бы он уже пришел и перемолол бы своих пророков-идиотов в труху.
14-01-2021 12:58   ответить     перенести в VK
student__
Нет решений главных вопросов:
1) как уничтожить национальную идентичность;
2) как утилизировать трупы.

Второе приведет к экологической катастрофе.
Существование национальной идентичности и разделения сапиенсов в группы по национальному признаку определенно имеет биологические основания, которые похоронили в свое время проект интернационала. Сейчас будет то же самое с коронобесием.
14-01-2021 13:00   ответить     перенести в VK
pik
Здравствуйте, rustler, Вы писали:


R>Источник: НИКС – Компьютерный Супермаркет

это и всё, что нужно знать, а впрочем ещё меньше - заголовка темы хватает
14-01-2021 13:02   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Нет решений главных вопросов:
__>1) как уничтожить национальную идентичность;
__>2) как утилизировать трупы.

Национальная идентичность исчезнет постепенно, как исчезла родоплеменная и в большинстве случаев религиозная. Никаких трупов не будет, все произойдет само собой.

Национальная идентичность имеет не биологическую природу, а свою собственную (мемовирусную) - просто потому что те люди, для которых национальная идентичность была не важна, растворялись среди тех кому она важна. Но так было до глобализации, пока людей на планете было мало.
14-01-2021 13:08   ответить     перенести в VK
student__
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Национальная идентичность имеет не биологическую природу, а свою собственную (мемовирусную) - просто потому что те люди, для которых национальная идентичность была не важна, растворялись среди тех кому она важна. Но так было до глобализации, пока людей на планете было мало.

Как же ты наивен в своем идеализме. Национальная идентичность (или любая другая) - это непреложное средство человеческой материи. Основной "смысл" разделения в том, чтобы создавать наиболее эффективные структуры эксплуатации, без которых невозможна конкуренция и прогресс.
14-01-2021 13:15   ответить     перенести в VK
Николай Епимахов, г. Москва
Сейчас снова набегут "отписчики" и сообщат об отписке.
14-01-2021 18:25   ответить
Alexey Smolin
Николай, они вчера отписались, нужно сначала конкурс запилить, чтоб вернулись
14-01-2021 18:29   ответить
Константин Добронравов
14-01-2021 18:31   ответить
Николай Епимахов, г. Москва
Alexey,
14-01-2021 18:39   ответить
Андрей Москалёв
14-01-2021 20:22   ответить
Топ Топ, г. Москва
https://youtu.be/vrHsdcLLj9A
14-01-2021 21:50   ответить
Горемыкин Александр, г. Москва
На планете остались только традиционалисты и вся остальная шушера. "Радио сосёт хер, телевизор люцифер, везде американцы, ё*ане засранцы" (с)
15-01-2021 15:06   ответить
rustler
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Почему вы все так упорно сопротивляетесь Новому Мировому Порядку? Ведь все что там предлагается - более или менее верно.

То, что там предлагается, не только верно, но и, судя по всему, неизбежно. Не устраивает лишь то, что все неизбежные проблемы Запада пытаются списать под ковид и экологию. Впрочем, хорошо еще, что не написали, что Путин во всем виноват.
18-01-2021 10:55   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Полностью согласен. Быстрее бы он уже пришел и перемолол бы своих пророков-идиотов в труху.

Так в том-то и дело, что эти пророки кашу заварили, а теперь пишут, что во всем ковид виноват.
18-01-2021 10:56   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Нет решений главных вопросов:
__>1) как уничтожить национальную идентичность;
__>2) как утилизировать трупы.

Национализм рано или поздно исчезнет. Не исключено, кстати, по чисто биологическим причинам, когда все нации и расы переженятся друг с другом.
18-01-2021 10:56   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>это и всё, что нужно знать, а впрочем ещё меньше - заголовка темы хватает

Вы не правы. Знать надо гораздо больше.
18-01-2021 10:57   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Национальная идентичность имеет не биологическую природу, а свою собственную (мемовирусную) - просто потому что те люди, для которых национальная идентичность была не важна, растворялись среди тех кому она важна. Но так было до глобализации, пока людей на планете было мало.

Вы правы, нация – это социальное явление, а не биологическое. Оно связано с культурой и языком. Вот когда весь мир заговорит на одном языке, все пойдет гораздо легче.
18-01-2021 10:57   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Как же ты наивен в своем идеализме. Национальная идентичность (или любая другая) - это непреложное средство человеческой материи. Основной "смысл" разделения в том, чтобы создавать наиболее эффективные структуры эксплуатации, без которых невозможна конкуренция и прогресс.

Есть опасение, что скоро человечество все же объединится и станет неконкурентоспособным в целом. Одна надежда на конкуренцию со стороны ИИ.
18-01-2021 10:58   ответить     перенести в VK
Мисс Никс, г. Москва
Николай, проблема в отсутствии у некоторых людей чувства юмора. Иногда даже возникает такое чувство, что эти статьи их в самом деле чем-то лично задевают. Наверное, этому даже радоваться можно.
18-01-2021 10:59   ответить
Мисс Никс, г. Москва
Топ, вы, наверное, топ-топ-менеджер. В Ведьмака играете!
18-01-2021 10:59   ответить
Мисс Никс, г. Москва
Горемыкин, в конце концов все на свете становится традицией.
18-01-2021 10:59   ответить
Vi2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Национализм рано или поздно исчезнет. Не исключено, кстати, по чисто биологическим причинам, когда все нации и расы переженятся друг с другом.

Есть одно "но": рождённый от матери еврейки является евреем. Предлагается всем быть евреями? :)
18-01-2021 11:42   ответить     перенести в VK
Горемыкин Александр, г. Москва
Мисс, а смотря какие у кого ценности.
18-01-2021 14:13   ответить
Bill Baklushi
rustler:

R>Вы правы, нация – это социальное явление, а не биологическое. Оно связано с культурой и языком.
Не только с языком, есть много других факторов.
См. работу Сталина "Марксизм и национальный вопрос".

R>Вот когда весь мир заговорит на одном языке, все пойдет гораздо легче.
Не пойдёт. Украинцы с нами говорят на одном языке, это не мешает им выращивать свой сорт тараканов.
18-01-2021 16:28   ответить     перенести в VK
kgd
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>1) как уничтожить национальную идентичность;
__>2) как утилизировать трупы.

__>Второе приведет к экологической катастрофе.

Трупы никак не могу привести к экологической катастрофе. Вы знаете, что такое экосистемы?
18-01-2021 16:59   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, student__, Вы писали:

_>Как же ты наивен в своем идеализме. Национальная идентичность (или любая другая) - это непреложное средство человеческой материи. Основной "смысл" разделения в том, чтобы создавать наиболее эффективные структуры эксплуатации, без которых невозможна конкуренция и прогресс.


Не, ну учитывая что идет демографическая конкуренция - он вполне может быть прав. Правда, совсем не в ту сторону, о которой мечтает.
18-01-2021 17:31   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Национализм рано или поздно исчезнет. Не исключено, кстати, по чисто биологическим причинам, когда все нации и расы переженятся друг с другом.

Нет. Когда наиболее конкурентоспособная - вытеснит и переконкурирует все остальные прочие. Во всех смыслах. Не переженятся, а просто вытяснят демографически, ментально, научно технически. И это точно не запад, у запада шанса нет, с его 1.64 с учетом наличия иммигрантов.
18-01-2021 17:33   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Есть одно "но": рождённый от матери еврейки является евреем. Предлагается всем быть евреями? :)

Предлагается всем быть людьми. Просто людьми.
18-01-2021 18:33   ответить     перенести в VK
Мисс Никс, г. Москва
Горемыкин, самая главная ценность человечества – это знания. Ценность остальных «ценностей» сильно преувеличена.
18-01-2021 18:34   ответить
rustler
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Не пойдёт. Украинцы с нами говорят на одном языке, это не мешает им выращивать свой сорт тараканов.

На самом деле мешает, и, думается, очень сильно. Именно поэтому они так пестуют мову. Но в будущем все равно все будут говорить на одном языке. И вряд ли это будет украинский.
18-01-2021 18:34   ответить     перенести в VK
Горемыкин Александр, г. Москва
Мисс, знания ценны, но история ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков. Поэтому носители знания несовершенны.
18-01-2021 18:45   ответить
rustler
Здравствуйте, kgd, Вы писали:

kgd>Трупы никак не могу привести к экологической катастрофе. Вы знаете, что такое экосистемы?

Смотря что считать катастрофой. Природа, быть может, без людей только вздохнет спокойнее. Но людям от этого не легче.
18-01-2021 18:49   ответить     перенести в VK
Vi2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Предлагается всем быть людьми. Просто людьми.

Кем предлагается? Людьми с определённой национальностью мы и так есть. А вот отсутствие национальности евреи не дадут исполнить.
18-01-2021 19:02   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:


A>Национальная идентичность исчезнет постепенно, как исчезла родоплеменная и в большинстве случаев религиозная. Никаких трупов не будет, все произойдет само собой.

Может и исчезнет, но совсем не так как ты ждешь. Просто наиболее эффективная - вытеснит и заместит всех прочех. Не наиболее моральная, не наиболее технологически продвинутая - а наиболее эффективная. Дающая приличное количество, при достаточном качестве, и особо не церемонящаяся с моралью и всем таким прочим. Для запада это просто смерть, запад вообще не конкурентноспособен в этом плане. Запад все что может - это дать качество и НТП, но количество - дать не может, и моралью со всех сторон стиснён, из серии прав меньшинств и прочего. В общем, ограничен очень сильно. Какой нибудь китай или индия в перспективе лет 150 - его просто снесет, если сможет количество и качество одновременно сбалансированное выдать.

18-01-2021 20:21   ответить     перенести в VK
hi_octane
A>Национальная идентичность исчезнет постепенно, как исчезла родоплеменная и в большинстве случаев религиозная. Никаких трупов не будет, все произойдет само собой.
Родоплеменная идентичность исчезла для быдла. Полно семейных кланов, которые без лишнего шума сохранились, в условиях сниженной конкуренции усилились, и сейчас рулят целыми отраслями.
19-01-2021 15:51   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Нет. Когда наиболее конкурентоспособная - вытеснит и переконкурирует все остальные прочие. Во всех смыслах. Не переженятся, а просто вытяснят демографически, ментально, научно технически. И это точно не запад, у запада шанса нет, с его 1.64 с учетом наличия иммигрантов.

Наиболее конкурентоспособная культура не вытеснит, а ассимилирует другие. Обогатится ими. В том числе и биологически. Как сапиенсы, к примеру, обогатились генофондом вымерших неандертальцев.
25-01-2021 11:43   ответить     перенести в VK
Мисс Никс, г. Москва
Горемыкин, вы не правы. История учит, что она ничему не учит. Но хотя бы этому она все-таки учит. А носители знания, или, точнее, разума, несовершенны не из-за уроков истории, а потому, что они, по сути своей, обезьяны и думают не только головой, а еще и другими местами. Потому и попадают регулярно во всякие истории. Причем всякий раз одни и те же.
25-01-2021 11:44   ответить
rustler
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Кем предлагается? Людьми с определённой национальностью мы и так есть. А вот отсутствие национальности евреи не дадут исполнить.

Опять во всем евреи виноваты.
25-01-2021 11:44   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Может и исчезнет, но совсем не так как ты ждешь. Просто наиболее эффективная - вытеснит и заместит всех прочех. Не наиболее моральная, не наиболее технологически продвинутая - а наиболее эффективная. Дающая приличное количество, при достаточном качестве, и особо не церемонящаяся с моралью и всем таким прочим. Для запада это просто смерть, запад вообще не конкурентноспособен в этом плане. Запад все что может - это дать качество и НТП, но количество - дать не может, и моралью со всех сторон стиснён, из серии прав меньшинств и прочего. В общем, ограничен очень сильно. Какой нибудь китай или индия в перспективе лет 150 - его просто снесет, если сможет количество и качество одновременно сбалансированное выдать.

Все это не опровергает предположения о том, что национальности в будущем исчезнут. Просто их переварит Восток, а не Запад. Какая разница?
25-01-2021 11:44   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Родоплеменная идентичность исчезла для быдла. Полно семейных кланов, которые без лишнего шума сохранились, в условиях сниженной конкуренции усилились, и сейчас рулят целыми отраслями.

Примеры можете привести? Какие кланы и какими отраслями сейчас рулят?
25-01-2021 11:45   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Нет. Когда наиболее конкурентоспособная - вытеснит и переконкурирует все остальные прочие. Во всех смыслах. Не переженятся, а просто вытяснят демографически, ментально, научно технически. И это точно не запад, у запада шанса нет, с его 1.64 с учетом наличия иммигрантов.

Наиболее конкурентоспособная культура не вытеснит, а ассимилирует другие. Обогатится ими. В том числе и биологически. Как сапиенсы, к примеру, обогатились генофондом вымерших неандертальцев.
25-01-2021 11:49   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Может и исчезнет, но совсем не так как ты ждешь. Просто наиболее эффективная - вытеснит и заместит всех прочех. Не наиболее моральная, не наиболее технологически продвинутая - а наиболее эффективная. Дающая приличное количество, при достаточном качестве, и особо не церемонящаяся с моралью и всем таким прочим. Для запада это просто смерть, запад вообще не конкурентноспособен в этом плане. Запад все что может - это дать качество и НТП, но количество - дать не может, и моралью со всех сторон стиснён, из серии прав меньшинств и прочего. В общем, ограничен очень сильно. Какой нибудь китай или индия в перспективе лет 150 - его просто снесет, если сможет количество и качество одновременно сбалансированное выдать.

У тебя похоже какие-то нереализованные детородные инстинкты:)
Эпоха людей (в существующем их виде и понимании) вообще подходит к концу.
25-01-2021 12:52   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Примеры можете привести? Какие кланы и какими отраслями сейчас рулят?

Ну как же - Ротшильды, Рокфеллеры, Ротенберги !:))
25-01-2021 12:53   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Опять во всем евреи виноваты.

Vi2, как я понимаю, человек из провинции, ему простительно.
25-01-2021 12:54   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Эпоха людей вообще подходит к концу.

Да, как и было предсказано, собтсвенно, в Апокалипсисе. Тысячелетнее царство Христа подходит к концу, наступает время бесов. Ненадолго правда.
25-01-2021 13:15   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Да, как и было предсказано, собтсвенно, в Апокалипсисе. Тысячелетнее царство Христа подходит к концу, наступает время бесов. Ненадолго правда.

Ты называешь прошедшую эпоху царством Христа? С мировыми войнами, геноцидами, тираниями и колонизациями?
Хорошо же вы извратили его учение :))
25-01-2021 13:22   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Ты называешь прошедшую эпоху царством Христа? С мировыми войнами, геноцидами, тираниями и колонизациями?

А никто не говорил, что бесов не должно быть в это время. Они были и действовали. Но ограниченно. А теперь да, вылазят из-под земли в виде таких как ты. Они будут изолированы после Страшного Суда, а пока нет, действуют в мире.
25-01-2021 13:26   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>А никто не говорил, что бесов не должно быть в это время. Они были и действовали. Но ограниченно. А теперь да, вылазят из-под земли в виде таких как ты. Они будут изолированы после Страшного Суда, а пока нет, действуют в мире.

Как все запущено :facepalm:
Вот неужели ты, наверняка с высшим образованием, в это веришь?
25-01-2021 13:29   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Как все запущено :facepalm:
A>Вот неужели ты, наверняка с высшим образованием, в это веришь?

Ну что ты бес - это конечно нет, это я приукрасил. Ты человек, но с очень промытыми мозгами. И вылезут бесы перед концом скорее всего то же не в прямом смысле, а в виде осатанелости людей. Что уже активно и наблюдаем
25-01-2021 13:31   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Ну что ты бес - это конечно нет, это я приукрасил. Ты человек, но с очень промытыми мозгами. И вылезут бесы перед концом скорее всего то же не в прямом смысле, а в виде осатанелости людей. Что уже активно и наблюдаем

А почему не в прямом? Ты подвергаешь сомнению написанное в Святой Библии, позволяешь себе какие-то толкования и отсебятину?
25-01-2021 13:38   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>А почему не в прямом? Ты подвергаешь сомнению написанное в Святой Библии, позволяешь себе какие-то толкования и отсебятину?

Нет, а там и не написано, что в прямом
25-01-2021 13:40   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

A>А почему не в прямом? Ты подвергаешь сомнению написанное в Святой Библии, позволяешь себе какие-то толкования и отсебятину?

H>Нет, а там и не написано, что в прямом

Ловко :))
25-01-2021 13:42   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Ловко :))

Да не "ловко". Это ж в Апокалипсисе написано, там все в образах и аллегорически. И это не отрицается. Собтсвенно, это единсвенная книга в Библии, о которой говорится, что там все в символах и аллегориях. Поэтому это единственная книга из Библии, которая не используется в богослужениях.
25-01-2021 13:45   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Да не "ловко". Это ж в Апокалипсисе написано, там все в образах и аллегорически. И это не отрицается. Собтсвенно, это единсвенная книга в Библии, о которой говорится, что там все в символах и аллегориях. Поэтому это единственная книга из Библии, которая не используется в богослужениях.

Ну вот я и говорю что ловко.
25-01-2021 13:52   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Ну что ты бес - это конечно нет, это я приукрасил. Ты человек, но с очень промытыми мозгами.

Кстати, а как отличить промытый мозг от непромытого?
25-01-2021 14:34   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Кстати, а как отличить промытый мозг от непромытого?

Никак. Все промытые. Только одни - каловыми массами, а другие чем-то почище.
25-01-2021 14:36   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>Никак. Все промытые. Только одни - каловыми массами, а другие чем-то почище.

А как ты определяешь чем именно промытые?
25-01-2021 14:55   ответить     перенести в VK
Homunculus
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>А как ты определяешь чем именно промытые?

По последствиям действий
25-01-2021 14:56   ответить     перенести в VK
Горемыкин Александр, г. Москва
Мисс, чем выше человечество поднялось, тем больнее оно упадёт. Как говорил Ницше: "Что падает, то нужно ещё толкнуть!"
25-01-2021 15:17   ответить
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Эпоха людей (в существующем их виде и понимании) вообще подходит к концу.


Тут ты прав. Но не столько людей, сколько носителей твоих ценностей - вы сами себя уничтожаете, причем, что интересно - из самых что ни наесть благих побуждений - у вас просто хомо сапиенс, его биология и психология перестают соответствовать вашей морали. Ты все ждешь, когда наукой это несоответствие поборют, но очевидно, что это просто сказки, и наивное ожидание, из серии как в 60ых думали что в наше время уже на другие планеты свободно будем летать.

25-01-2021 16:04   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Наиболее конкурентоспособная культура не вытеснит, а ассимилирует другие. Обогатится ими. В том числе и биологически. Как сапиенсы, к примеру, обогатились генофондом вымерших неандертальцев.

В случае западных наций - именно что вытеснит. т.к. западные не размножаются (в этом и особенность текущего ветка конкуренции), там ассимилировать разве что стариков скоро можно будет только, да и те помрут.
25-01-2021 16:06   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Все это не опровергает предположения о том, что национальности в будущем исчезнут. Просто их переварит Восток, а не Запад. Какая разница?

Запад очень быстро именно что исчезнет, в силу своей демографии. А вот демографически состоятельные нации - там о ассимиляции довольно сложно говорить, т.к. это дело может быть не сотен, а даже тысячилетий.
25-01-2021 16:09   ответить     перенести в VK
Мисс Никс, г. Москва
Горемыкин, вы исходите их предположения, что человечество – это некая вершина мироздания, выше которой ничего и быть не может. Вспоминается какой-то рассказ Марка Твена, где рассказывается, что после сотен миллионов лет эволюции появилась устрица – и немедленно провозгласила себя вершиной и целью мироздания.
25-01-2021 18:46   ответить
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Тут ты прав. Но не столько людей, сколько носителей твоих ценностей - вы сами себя уничтожаете, причем, что интересно - из самых что ни наесть благих побуждений - у вас просто хомо сапиенс, его биология и психология перестают соответствовать вашей морали. Ты все ждешь, когда наукой это несоответствие поборют, но очевидно, что это просто сказки, и наивное ожидание, из серии как в 60ых думали что в наше время уже на другие планеты свободно будем летать.

В некотором смысле мы летаем на другие планеты свободно посредством автоматических летательных аппаратов. Людям остается лишь слиться с ними в киберединстве. Вот и вся мораль басни про человечество.
25-01-2021 18:46   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>В случае западных наций - именно что вытеснит. т.к. западные не размножаются (в этом и особенность текущего ветка конкуренции), там ассимилировать разве что стариков скоро можно будет только, да и те помрут.

Так скоро и на Востоке перестанут размножаться. В Китае это уже происходит.
25-01-2021 18:46   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Запад очень быстро именно что исчезнет, в силу своей демографии. А вот демографически состоятельные нации - там о ассимиляции довольно сложно говорить, т.к. это дело может быть не сотен, а даже тысячилетий.

Вот тут вы правы: о будущем человечества в классических понятиях биологии вряд ли приходится говорить. Вполне возможно, что лет через 50 начнется, например, эпоха киборгов. И тут «ассимиляция» будет проходить весьма своеобразно. Да и национальный вопрос потеряет свою остроту.
25-01-2021 18:47   ответить     перенести в VK
Горемыкин Александр, г. Москва
Мисс, человечество ждёт, когда его покарают. И природа это постепенно делает
25-01-2021 18:59   ответить
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>В некотором смысле мы летаем на другие планеты свободно посредством автоматических летательных аппаратов. Людям остается лишь слиться с ними в киберединстве. Вот и вся мораль басни про человечество.

Ок. В некотором смысле после западной цивилизации на этой планете какие то люди там останутся. Вот и вся мораль басни про человечество, да.
25-01-2021 19:06   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Так скоро и на Востоке перестанут размножаться. В Китае это уже происходит.

Китай - это отдельная песня, там госрегулирование, как скажут власти, так все и будет.
Если на Востоке перестанут размножаться - ну это просто повтор тупикового пути запада будет.
Самое главное - что они это сделают сильно позже запада, когда от последнего считай редкие старики останутся.
25-01-2021 19:08   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Вот тут вы правы: о будущем человечества в классических понятиях биологии вряд ли приходится говорить. Вполне возможно, что лет через 50 начнется, например, эпоха киборгов. И тут «ассимиляция» будет проходить весьма своеобразно. Да и национальный вопрос потеряет свою остроту.

Ага, и космические коробли будут бороздить просторы Большого Театра, да. Через 50 лет может эпоха киборгов и начнется, но вот пенсии вам отменят намного раньше.
25-01-2021 19:09   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Вот тут вы правы: о будущем человечества в классических понятиях биологии вряд ли приходится говорить. Вполне возможно, что лет через 50 начнется, например, эпоха киборгов. И тут «ассимиляция» будет проходить весьма своеобразно. Да и национальный вопрос потеряет свою остроту.

Или наоборот развитые цивилизации просто рухнут, на противоречиях своей морали и реальных требований биологии вида - и останутся одни папуасы на уровне 50 годов прошлого века. Тут уж не угадаешь. Но вот 1.65 детей на женщину на протяжении десятилетий - это очень четкий тренд. Это значит что численность в общем населения СТАБИЛЬНО уменьшается, стариков - становится больше, а молодых - резко меньше. И так что 20 лет назад, что 10 лет назад, что сегодня, что завтра, молодых все меньше, а стариков - все больше, о стабилизации ( о росте я и не говорю, хотя бы стабилизироваться на одном значении)- и речи нет, и нет ни единой объективной причины, считать что через 30 лет скажем - чтото измениться, ровно наоборот, при возвышении индивидуальных ценностей - может стать не 1.65 а еще хуже - в районе единицы. anonymouse2 вон надеется, что в чане детей ктото начнет выращивать, да и ты думаешь что киборги людей заменят - т.е. есть полное не понимание, что с этой тенденцией, с этим трендом делать - и решения какие то предлагаются на уровне "и придет фея и взмахнет волшебной палочкой, и будет все хорошо".
25-01-2021 19:33   ответить     перенести в VK
Мисс Никс, г. Москва
Горемыкин, человечество – это тоже природа. И она в лице человека ищет способы себя спасти.
27-01-2021 10:25   ответить
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Ок. В некотором смысле после западной цивилизации на этой планете какие то люди там останутся. Вот и вся мораль басни про человечество, да.

Да, земля станет заповедником для человекообразных обезьян. А все производство – в космос, к киборгам. Только так можно сберечь природу.
27-01-2021 10:26   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Китай - это отдельная песня, там госрегулирование, как скажут власти, так все и будет.
G>Если на Востоке перестанут размножаться - ну это просто повтор тупикового пути запада будет.
G>Самое главное - что они это сделают сильно позже запада, когда от последнего считай редкие старики останутся.

Ну так потому Запад и старается ассимилировать как можно больше мигрантов. Не исключено, правда, что мигранты ассимилируют Запад, но с точки зрения исчезновения национальностей – не все ли равно.
27-01-2021 10:27   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Ага, и космические коробли будут бороздить просторы Большого Театра, да. Через 50 лет может эпоха киборгов и начнется, но вот пенсии вам отменят намного раньше.

Киборгам пенсия не нужна. Поменял запчасти, прошел ТО – и вновь за работу.
27-01-2021 10:27   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Или наоборот развитые цивилизации просто рухнут, на противоречиях своей морали и реальных требований биологии вида - и останутся одни папуасы на уровне 50 годов прошлого века. Тут уж не угадаешь. Но вот 1.65 детей на женщину на протяжении десятилетий - это очень четкий тренд. Это значит что численность в общем населения СТАБИЛЬНО уменьшается, стариков - становится больше, а молодых - резко меньше. И так что 20 лет назад, что 10 лет назад, что сегодня, что завтра, молодых все меньше, а стариков - все больше, о стабилизации ( о росте я и не говорю, хотя бы стабилизироваться на одном значении)- и речи нет, и нет ни единой объективной причины, считать что через 30 лет скажем - чтото измениться, ровно наоборот, при возвышении индивидуальных ценностей - может стать не 1.65 а еще хуже - в районе единицы. anonymouse2 вон надеется, что в чане детей ктото начнет выращивать, да и ты думаешь что киборги людей заменят - т.е. есть полное не понимание, что с этой тенденцией, с этим трендом делать - и решения какие то предлагаются на уровне "и придет фея и взмахнет волшебной палочкой, и будет все хорошо".

А что в принципе плохого в том, что человечество перестанет расти количественно? Или даже начнет уменьшаться. Главное, чтобы оно продолжало развиваться качественно. Что бы это ни значило.
27-01-2021 10:28   ответить     перенести в VK
Горемыкин Александр, г. Москва
Мисс, за счёт самовымирания или экспансией в Космосе
27-01-2021 11:28   ответить
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:


R>А что в принципе плохого в том, что человечество перестанет расти количественно?
ничего плохого (ну, если не брать в расчет локальные конкуренции демографические)

R>Или даже начнет уменьшаться.

Если оно начинает уменьшаться - причины уменьшения такие, что уменьшение уже не останавливается. 1.65 на женщину - это постоянное уменьшение. и заставить этих женщин рожать хотя бы 2ух детей, для стабилизации некоего удобного уровня населения - можно только как раньше, силой.

R>Главное, чтобы оно продолжало развиваться качественно. Что бы это ни значило.

постоянное уменьшение численности на дальнюю перспективу начнет бить и по развитию. Очень сложно развиваться, когда молодых практически нет, и вокруг тебя одни старики.
27-01-2021 13:35   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Ну так потому Запад и старается ассимилировать как можно больше мигрантов. Не исключено, правда, что мигранты ассимилируют Запад, но с точки зрения исчезновения национальностей – не все ли равно.

Не все равно, т.к. не остается некой "аморфоной" нации, носительницы всего сразу. Могут остаться носители чуждого тебе лично менталитета, традиций, привычек и прочего. Чужие тебе люди. Чуждые. Все ли равно? Ну если ты носителей своего менталитета и т.д. вычеркиваешь в расход, то да, все равно.
27-01-2021 14:29   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>постоянное уменьшение численности на дальнюю перспективу начнет бить и по развитию. Очень сложно развиваться, когда молодых практически нет, и вокруг тебя одни старики.

Дети в пробирках – вполне очевидное и, быть может, единственное решение проблемы.
27-01-2021 18:57   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Не все равно, т.к. не остается некой "аморфоной" нации, носительницы всего сразу. Могут остаться носители чуждого тебе лично менталитета, традиций, привычек и прочего. Чужие тебе люди. Чуждые. Все ли равно? Ну если ты носителей своего менталитета и т.д. вычеркиваешь в расход, то да, все равно.

С точки зрения древнего египтянина исчезновение его языка и культуры, конечно, трагедия. Да и с точки зрения истории это, конечно, катастрофа. Но жизнь на этом не кончилась. Был Рим. Потом пришли варвары. На смену им идут другие варвары. Почему современный Запад должен быть исключением? Впрочем, есть и исключения. Например, Китай, который умудрился пережить все волны варваров.
27-01-2021 18:58   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Дети в пробирках – вполне очевидное и, быть может, единственное решение проблемы.

Численность уменьшается не изза того, что роды женщин пугают. Численность уменьшается, потому что женщинам не нужно столько детей. Да и мужчинам тоже. Так что пофиг, где их рожать - в матке или пробирке, главная проблема - куда их потом деть.
27-01-2021 20:23   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:


R>С точки зрения древнего египтянина исчезновение его языка и культуры, конечно, трагедия. Да и с точки зрения истории это, конечно, катастрофа. Но жизнь на этом не кончилась.
Меня лично продолжение абстрактной жизни не интересует. Если русских или более менее близких ментальностей на этой планете не останется - для меня это все равно что не останется людей в целом. А какие нибудь азиаты или негры в африке - это все равно что инопланетяне - чуждые мне лично создания.
27-01-2021 20:25   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Численность уменьшается не изза того, что роды женщин пугают. Численность уменьшается, потому что женщинам не нужно столько детей. Да и мужчинам тоже. Так что пофиг, где их рожать - в матке или пробирке, главная проблема - куда их потом деть.

Ну, России, скажем, еще пара сотен миллионов людей не помешали бы.
03-02-2021 20:12   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Меня лично продолжение абстрактной жизни не интересует. Если русских или более менее близких ментальностей на этой планете не останется - для меня это все равно что не останется людей в целом. А какие нибудь азиаты или негры в африке - это все равно что инопланетяне - чуждые мне лично создания.

Все ментальности на этой планете меняются. Причем, очевидно, в сторону сближения. Так что когда-нибудь проблема чуждости если не отпадет, то потеряет свою остроту.
03-02-2021 20:13   ответить     перенести в VK