Каталог
ZV
ездный б-р, 19
+7 (495) 974-3333 +7 (495) 974-3333 Выбрать город: Москва
Подождите...
Получить токен
Соединиться
X
Сюда
Туда
x
Не выбрано товаров для сравнения
x
Корзина пуста
Итого: 
Оформить заказ
Сохранить заказ
Открыть корзину
Калькуляция
Очистить корзину
x
Главная
Магазины
Каталог
Мои заказы
Корзина
Магазины Доставка по РФ
Город
Область
Ваш город - ?
От выбранного города зависят цены, наличие товара и
способы доставки

Вторник, 16 октября 2018 11:46

Лысенковщина XXI века

короткая ссылка на новость:
– Так что, Бог – женщина?
– Разве ты сомневалась?

«Догма», Голливуд
В России со свободой слова всегда были проблемы. Как правило, они возникали, когда ее становилось особенно много. Но даже у нас, кажется, прошли времена, когда статью по математике или биологии могли признать политически неверной. А вот пример из жизни современной Америки, страны свободы, в которой, как сказал один серьезный юморист, свободы так много, что туда специально завозили негров, чтобы освободить их.
женщина и робот

Этот случай описан в статье «Университетские активисты отправили опубликованную статью в дыру памяти» ( Academic Activists Send a Published Paper Down the Memory Hole). Опубликовали ее опять же не в Америке, а в Австралии, куда новейшие американские стандарты свободы слова еще, видимо, не дошли. Это сделало сетевое издание Quilette, которое позиционирует себя как «платформа для свободной мысли». Ее автор – американский математик Теодор Хилл, представляющийся «ветераном войны во Вьетнаме и бывшим рейнджером американской армии, которого трудно запугать». Именно благодаря его мужеству эта статья и увидела свет. В Австралии.

В названии статьи упоминается дыра памяти. Это особое устройство для уничтожения исторических документов, описанное в романе Джорджа Оруэлла «1984». Это книга о тоталитарном обществе, в котором власть контролирует не просто прессу, но мысли людей. В статье Теодора Хилла наглядно описано, как работает современный американский тоталитаризм. В качестве исполнительного механизма в данном случае выступает пресловутая политкорректность, но вряд ли стоит сомневаться, что нечто подобное происходит и при освещении вопросов куда менее «гуманитарных», чем математическое равенство полов. В по-настоящему тоталитарном обществе пресса вполне может быть свободной, потому что она контролирует себя сама. В свое время русский летчик, писатель и философ Александр Зиновьев справедливо гневался на Homo Soveticus. Полюбуйтесь теперь на Homo Americanus.

Теодор Хилл, бывший рейнджер армии США, ставший математиком. Но ни математическая, ни даже военная подготовка не помогли ему доказать свою правоту в споре с феминистками.

Дарвин атакует

«В крайне противоречивой сфере изучения человеческого интеллекта существует гипотеза о большей изменчивости самцов, которая утверждает, что среди мужчин гениев и идиотов больше, чем среди женщин, – объясняет Теодор Хилл предмет, вокруг которого разгорелся сыр-бор. – Эта гипотеза находит вполне надежные подтверждения для самых разных видов животных, от гадюк и рыб до ос и орангутангов, а также и для людей… Например, среди мужчин куда больше нобелевских лауреатов, композиторов и шахматных чемпионов, равно как бомжей, самоубийц и преступников. Еще Дарвин поднимал вопрос о причинах большей изменчивости самцов, и когда я узнал, что четкого ответа на него все еще нет, то решил найти научное объяснение этого феномена».

Теодор Хилл сумел математически доказать, что большая генетическая изменчивость мужчин связана с их меньшей, по сравнению с женщинами, разборчивостью в выборе партнера для производства потомства. Женщины стараются выбирать мужчин выше среднего (роста, ума, силы, красоты, наглости и т.д.). Таким образом уменьшаются шансы на выживание в потомстве мужчин средних достоинств и увеличиваются шансы тех, кто по своему генотипу отстоит дальше от середины. Самцы же по своей природе менее разборчивы. Поэтому мужчины охотно вступают в связь не только с писаными красавицами, но и вообще с любой подходящей особой, у которой, согласно известной пословице, есть спина, значит и остальное найдется. Этим непритязательным вкусам вполне соответствуют и средних качеств женщины, которых в природе большинство и которые массированно передают потомству свои средние наборы генов. Поэтому, утверждает Теодор Хилл, из поколения в поколение в мире становится все больше средних женщин, а вот к мужчинам это не относится, за что надо говорить спасибо дамам.

Теодор Хилл разработал математические аргументы и привлек профессора математики Университета Пенсильвании Сергея Табачникова для построения соответствующей модели. Свою статью «Теория эволюции и гипотеза изменчивости» соавторы решили опубликовать в солидном журнале The Mathematical Intelligencer, в рубрике «Точка зрения», где особо приветствуются статьи на спорные темы.

Любопытно, что главным редактором этого издания является женщина – Марджори Сенечал, заслуженный профессор математики и истории наук Колледжа Смит. Тем не менее она приняла статью со словами: «В принципе, мне нравится возбуждать полемику, и некоторые темы порождают больше споров, чем эта». Профессор Сенечал даже предложила авторам усилить материал упоминанием о президенте Гарварда Ларри Саммерсе, которого мгновенно вышвырнули из университета после того, как он назвал гипотезу о большей изменчивости мужчин одной из причин малого числа женщин в физике и математике. 3 апреля 2017 года доработанная рукопись была официально одобрена для публикации.

Марджори Сенечал, профессор математики, главный редактор The Mathematical Intelligencer утверждала, что не боится статьи на тему интеллектуального неравенства полов, поскольку многие другие темы, по ее мнению, возбуждают еще больше споров. Она оказалась права. На эту тему, в отличие от других, в Америке уже не спорят.

Не для слабонервных

Проблемы начались после того, как Сергей Табачников разместил текст готовящейся публикации на своем сайте. 16 августа с ним связался представитель отделения общества «Женщины в математике»(Women in Mathematics – WIM) Пенсильванского университета с предупреждением, что его статья «может негативно повлиять на впечатлительных девушек». Представитель писала, что, в принципе, поддерживает людей, открыто обсуждающих спорные вопросы, и лично она, конечно, способна судить о достоинствах этой статьи, но опасается, что менее искушенные читатели «увидят только, что кто-то пользуется авторитетом математики для поддержки весьма сомнительных и потенциально сексистских идей».

4 сентября Сергей Табачников с тревогой пишет соавтору, что скандал в университете не утихает. На собрании факультета выступил декан и заявил, что иногда такие ценности, как свобода слова, вступают в противоречие с другими ценностями, которых придерживается Пенсильванский университет. Сергей провел «бесконечные часы», споря с людьми, которые утверждали, что эта статья «вредная», пытаясь убедить его отозвать свою подпись, чтобы «восстановить мир на факультете и не растерять политический капитал, который у него все еще есть». Проводились и зловещие аналогии с «научным расизмом».

8 сентября пришло письмо от Национального научного фонда (National Science Foundation – NSF), который финансово поддерживал Табачникова, с требованием немедленно убрать из статьи стандартное выражение благодарности фонду. Оказалось, что администратор общества WIM профессор Диана Хендерсон написала в NSF письмо, где говорилось следующее: «Нас беспокоит, что эта статья может способствовать распространению псевдонаучных идей, препятствующих продвижению женщин в науке».

В тот же день Хилл получил послание от главного редактора The Mathematical Intelligencer, в котором она «с глубоким сожалением» сообщала, что отменяет свое решение о публикации статьи. Мол, несколько коллег предупредили ее, что эта публикация спровоцирует «чрезвычайно резкую реакцию» и что существует «реальная угроза того, что правые СМИ подхватят эту тему и раздуют ее в международном масштабе». Сенечал даже сравнила эту ситуацию со скандальным демонтажем памятников конфедератам в Лексингтоне, штат Кентукки, а также сообщила, что ее решение одобрило руководство издательства Springer, одного из ведущих в мире издателей научной литературы, которому принадлежит и The Mathematical Intelligencer.

Хилл пишет: «Второй раз за один день я был поражен. Обычно математики переживают о том, прочитают ли их новую работу хотя бы пять человек в целом мире. И вдруг прогрессивное издание беспокоится из-за того, что добросовестно аргументированные выводы о большем разнообразии самцов заставят консервативную прессу в самом деле читать и цитировать научную публикацию. За все 40 лет своей научной работы я никогда не слышал, чтобы уже одобренная к публикации статья была снята с печати».

Так что же случилось с The Mathematical Intelligencer? Выяснилось, что об этой статье узнала старший профессор математики Чикагского университета Эми Уилкинсон. Она написала в журнал жалобу, а затем подключила своего отца – специалиста по психометрии и статистике – который по требованию дочери написал в The Intelligencer, что «эта статья упрощает проблему до абсурда». Хилл написал обоим Уилкинсонам вежливые письма с просьбой указать на ошибки в статье, но ответа не дождался.

Профессор математики Эми Уилкинсон согнула бывшего рейнджера в бараний рог.

Хилл оказался нехил

Сергей Табачников, столкнувшись с обстоятельствами, способными разрушить его карьеру, а также с неудовольствием NSF, от которого финансово зависел, решил отказаться от авторства этой статьи. Но бывшего рейнджера Хилла запугать оказалось труднее, и он разместил статью в одном из математических архивов в интернете.

13 октября на связь с ним вышел Игорь Ривин, редактор авторитетного онлайн-издания «Нью-Йоркский журнал математики». О статье Хилла он узнал от Табачникова, нашел ее в архиве, прочитал, остался доволен и предложил опубликовать ее, заявив, что она понравилась также и Марку Стейнбергу, главному редактору. 6 ноября 2017 года статья после некоторых доработок была опубликована.

Но торжествовал Хилл не долго. Через три дня он обнаружил, что статья исчезла. На ее месте, на страницах с теми же номерами, появилась совершенно другая статья другого автора. Хилл написал Стейнбергу письмо с требованием объяснений, и в ответ узнал, что, к несчастью, половина редсовета заявили, что покинут редакцию и «похоронят журнал», если он не уберет эту статью. «Публикация в мертвом журнале вряд ли поможет вам», – оправдывался Стейнберг.

Оказалось, что упомянутая выше Эми Уилкинсон была замужем за Бенсоном Фарбом, также профессором математики и членом редколлегии «Нью-Йоркского журнала математики». Узнав, что журнал опубликовал ненавистную его жене статью, профессор Фарб послал гневное письмо Стейнбергу, где написал, что «Ривин хорошо известен как человек крайних взглядов, которому нравится возбуждать людей провокационными заявлениями», что он, Ривин, «пренебрег долгом ученого ради чисто политических целей», что его тесть, знаменитый статистик, «уже обнаружил множество нестыковок в этой статье», что эта статья «политически ангажированная», «псевдонаучная» и вообще «кусок дерьма».

«Если прошедшую официальное рецензирование и уже опубликованную статью можно стереть из научных записей и заменить совершенно другой без какого-либо обсуждения с автором и объявления в журнале, то что это может означать для будущего электронных журналов?» – вопрошает Тед Хилл.

Профессор Бенсон Фарб твердо поддержал свою жену в борьбе за права американских женщин-математиков.

Университет свободы

В начале февраля друзья и коллеги посоветовали Хиллу напрямую пожаловаться на поведение Фарба и Уилкинсон президенту Чикагского университета Роберту Циммеру. Ведь недаром New York Times писала, что Циммер – «лучший президент университетов Америки», а Wall Street Journal назвал его учебное заведение «университетом свободы слова». «Я обратился к профессору Циммеру как математик к математику, изложив суть своих претензий», – пишет Хилл.

В ответ пришло краткое письмо от одного из проректоров, сообщавшее, что расследование не обнаружило в действиях супругов-профессоров «научного мошенничества». Хилл написал еще одно письмо, в котором заявил, что он вовсе и не обвинял «семейную команду» в мошенничестве, а лишь в «непрофессиональном, недружественном по отношению к коллеге и неэтичном поведении, вредящем репутации Чикагского университета».

Ответное письмо проректора сообщало, что Фарб и Уилкинсон лишь «воспользовались своей университетской свободой отстаивания своей точки зрения против публикации статьи». То есть получалось, что это Хилл покушается на университетскую свободу Фарба и Уилкинсон, а не наоборот.

На том дело пока и закончилось. В своей статье в Quilette Хилл особо сетовал на то, что никто из оппонентов так и не указал ему на какие-то ошибки в его работе. Статью отказывались публиковать не потому, что она неправильна математически, а потому что она неверна политически.

Ректор Чикагского университета Роберт Циммер отстоял свободу своих сотрудников затыкать рот другим.

В чем проблема?

Проблему мужского шовинизма не стоит принижать. Она существует. Много тысяч лет. Даже миллионов. Вот и к движению «Меня тоже» мужчинам в России трудно относиться без гаденькой ухмылки, хотя в США многим мачо уже не до смеха и только американским рейнджерам хватает смелости спорить с феминистками. Впрочем, есть примеры доступные и нашему ущербному пониманию. В 2017 году андроид с искусственным интеллектом София (та самая, что заявила, что будет уничтожать людей) ради создания первого в мире прецедента получила гражданство Саудовской Аравии, что вызвало скандал в этой высокотехнологичной стране, поскольку София в момент объявления об этом историческом событии находилась с непокрытым лицом, без хиджаба и не имела мужчины-опекуна.

Лидер движения #MeToo Тарана Бурк. Без комментариев.

Проблему политического, экономического, юридического неравенства мужчин и женщин отрицать бессмысленно, но, наверное, это все же перебор, когда бразильские (?) ученые обвиняют в сексизме онлайн-переводчика Google за то, что он (или на всякий случай написать она, программа?) при переводе с не имеющих категории рода языков на языки, таковым обладающие, всегда называет ученого или инженера «он». Или вот такой казус: нам стало известно, что в некоторых российских филиалах крупных иностранных фирм сотрудникам каждую неделю рассылают письма про то, как они должны толерантно относиться к геям, лесбиянкам и даже к обычным женщинам, пусть и не лесбиянкам, но несмотря на это все равно заслуживающим уважения. А в конце этого письма находится «кнопка», которую надо обязательно кликнуть в подтверждение того, что сотрудник все это прочитал. В противном случае его ждут неприятности.

Впрочем, корпорации вполне вольны устанавливать внутренние правила поведения для сотрудников, но ведь в случае с математиком Хиллом речь идет о науке, и вся эта история очень напоминает приснопамятные гонения на генетику в СССР. Это чистая лысенковщина XXI века. А как еще вы назовете ситуацию, когда к науке предъявляются требования, вытекающие из идеологии?

Между тем в работе Теодора Хилла речь идет не о том, что происходит в мозгах у людей или компьютеров, а о том, что наблюдается в природе. Социальная дискриминация женщин существует, но это же не причина, чтобы вслед за раздельными школами ликвидировать и раздельные туалеты. Впрочем, кажется, и до этого скоро дело дойдет, но как бы ни торжествовали феминистки, полное равенство мужчины и женщины невозможно чисто биологически. Тут ничего не изменишь, даже если в целях политкорректности запретить в американских университетах преподавание анатомии. Неужели в Америке надо обладать мужеством рейнджера, чтобы писать об этом?

Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 100 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.

Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет

подписаться   |   обсудить в ВК   |   

Комментарии к статье из сети в Вконтакте


открыть страницу обсуждения



anonymouse2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Image: 130ps1538990332.jpg

Обычный колебательный процесс. Если долго сжимать пружину, она неизбежно разожмется до размеров больших чем в состоянии покоя.
Я к этому абсолютно спокойно отношусь, потому что каждое следующее колебание будет слабее предыдущего, пока все не устаканится.

Женщин "сжимали" миллионы лет, и вот сейчас, когда общество достигло определенного уровня развития, мы наблюдаем такую ответную реакцию. Но она в любом случае слабее, чем все то, что перенесли женщины, когда были в состоянии кухонного рабства все предыдущие века.
16-10-2018 13:47   ответить     перенести в VK
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Женщин "сжимали" миллионы лет, и вот сейчас, когда общество достигло определенного уровня развития, мы наблюдаем такую ответную реакцию. Но она в любом случае слабее, чем все то, что перенесли женщины, когда были в состоянии кухонного рабства все предыдущие века.

На самом деле тут другое.
Нет никакого притеснения или "ужимания". Есть желание доминировать (вполне себе биологическое) и одновременно пользоваться преимуществами, которые дает статус "слабый пол".

И получается, что условные 20%, страдающие феминизмом головного мозга, создают 80% шума.
Если посмотреть объективно, то, могу поспорить на пиво, ничего выдающегося эта публика не представляет. Она это прекрасно осознает и это их бесит больше всего :-)

16-10-2018 14:48   ответить     перенести в VK
Hobbes
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Если посмотреть объективно, то, могу поспорить на пиво, ничего выдающегося эта публика не представляет. Она это прекрасно осознает и это их бесит больше всего :-)

Другого и быть не может. Нечем выделиться - выделяются гендером.
16-10-2018 18:29   ответить     перенести в VK
Hobbes
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Женщин "сжимали" миллионы лет, и вот сейчас, когда общество достигло определенного уровня развития, мы наблюдаем такую ответную реакцию. Но она в любом случае слабее, чем все то, что перенесли женщины, когда были в состоянии кухонного рабства все предыдущие века.

Я вот щитаю, что богатые должны платить и каяться за миллиарды лет трудового рабства, в которое они загнали бедных.

Сейчас набегут либералы и начнут мне доказывать, что это совсем-совсем другое.
16-10-2018 18:34   ответить     перенести в VK
Kluchnik
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Я вот щитаю, что богатые должны платить и каяться за миллиарды лет трудового рабства, в которое они загнали бедных.

H>Сейчас набегут либералы и начнут мне доказывать, что это совсем-совсем другое.

Согласен вернуться в пещеру? Ах, да, пещер на всех не хватит. 6,9 миллиардов людишек придется вымереть.
16-10-2018 19:45   ответить     перенести в VK
Hobbes
Здравствуйте, Kluchnik, Вы писали:

K>Согласен вернуться в пещеру? Ах, да, пещер на всех не хватит. 6,9 миллиардов людишек придется вымереть.

Не понял, причём тут пещеры?
16-10-2018 20:04   ответить     перенести в VK
Аркадий Емельянов — Россия
Не ожидал таких тем от никса)
16-10-2018 20:14   ответить
siberia2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>В России со свободой слова всегда были проблемы.
Совершенно верно.

R>А вот пример из жизни современной Америки,
И вы не привели ни одного примера вмешательства государства.
17-10-2018 01:24   ответить     перенести в VK
Kluchnik
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

K>Согласен вернуться в пещеру? Ах, да, пещер на всех не хватит. 6,9 миллиардов людишек придется вымереть.

H>Не понял, причём тут пещеры?

Ну а кто двигал техпроцесс, всяко не серая масса.
17-10-2018 01:54   ответить     перенести в VK
СМЕРШ
Здравствуйте, rustler, Вы писали:


Теодор Хилл сумел математически доказать, что большая генетическая изменчивость мужчин связана с их меньшей, по сравнению с женщинами, разборчивостью в выборе партнера для производства потомства. Женщины стараются выбирать мужчин выше среднего (роста, ума, силы, красоты, наглости и т.д.). Таким образом уменьшаются шансы на выживание в потомстве мужчин средних достоинств и увеличиваются шансы тех, кто по своему генотипу отстоит дальше от середины. Самцы же по своей природе менее разборчивы. Поэтому мужчины охотно вступают в связь не только с писаными красавицами, но и вообще с любой подходящей особой, у которой, согласно известной пословице, есть спина, значит и остальное найдется. Этим непритязательным вкусам вполне соответствуют и средних качеств женщины, которых в природе большинство и которые массированно передают потомству свои средние наборы генов. Поэтому, утверждает Теодор Хилл, из поколения в поколение в мире становится все больше средних женщин, а вот к мужчинам это не относится, за что надо говорить спасибо дамам.


Это разве не упоминается в курсе школьной биологии? Похоже на открытие банальности в духе "британскоих учоных"
17-10-2018 01:58   ответить     перенести в VK
Hobbes
Здравствуйте, Kluchnik, Вы писали:

K>Ну а кто двигал техпроцесс, всяко не серая масса.

Низшее сословие = серая масса? Интересный ты человек. Почему-то при царской России великих учёных, деятелей культуры, государственных мужей, вышедших из крестьян, можно перечесть по пальцам. А как только в СССР крестьян начали нормально учить, среди них сразу же нашлись и Нобелевские лауреаты, и талантливые писатели, и великие полководцы. Серая масса, говоришь?
17-10-2018 06:49   ответить     перенести в VK
Fantasist
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, Kluchnik, Вы писали:

K>Согласен вернуться в пещеру? Ах, да, пещер на всех не хватит. 6,9 миллиардов людишек придется вымереть.

H>Не понял, причём тут пещеры?

А причем тут богатые?
17-10-2018 09:10   ответить     перенести в VK
Salih
Здравствуйте, СМЕРШ, Вы писали:

СМЕ>Здравствуйте, rustler, Вы писали:

СМЕ>
СМЕ>Теодор Хилл сумел математически доказать, что большая генетическая изменчивость мужчин связана с их меньшей, по сравнению с женщинами, разборчивостью в выборе партнера для производства потомства. Женщины стараются выбирать мужчин выше среднего (роста, ума, силы, красоты, наглости и т.д.). Таким образом уменьшаются шансы на выживание в потомстве мужчин средних достоинств и увеличиваются шансы тех, кто по своему генотипу отстоит дальше от середины. Самцы же по своей природе менее разборчивы. Поэтому мужчины охотно вступают в связь не только с писаными красавицами, но и вообще с любой подходящей особой, у которой, согласно известной пословице, есть спина, значит и остальное найдется. Этим непритязательным вкусам вполне соответствуют и средних качеств женщины, которых в природе большинство и которые массированно передают потомству свои средние наборы генов. Поэтому, утверждает Теодор Хилл, из поколения в поколение в мире становится все больше средних женщин, а вот к мужчинам это не относится, за что надо говорить спасибо дамам.
СМЕ>

СМЕ>Это разве не упоминается в курсе школьной биологии? Похоже на открытие банальности в духе "британскоих учоных"
а можно пруф?
17-10-2018 17:22   ответить     перенести в VK
B0FEE664
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

R>А вот пример из жизни современной Америки,
S>И вы не привели ни одного примера вмешательства государства.

Как раз то и интересно, что явление цензуры возможно без участия государства.
17-10-2018 18:05   ответить     перенести в VK
siberia2
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

R>А вот пример из жизни современной Америки,
S>И вы не привели ни одного примера вмешательства государства.

BFE>Как раз то и интересно, что явление цензуры возможно без участия государства.

Разумеется, возможно. Но на то и есть демократия с либерализмом, что красножопы могут в своих журналах писать для таких же дебилов. Но эти дятлы с чего станут засирать вменяемый журнал?
Разориться желающих издателей нет.
17-10-2018 18:17   ответить     перенести в VK
B0FEE664
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

BFE>Как раз то и интересно, что явление цензуры возможно без участия государства.
S>Разумеется, возможно.
Это не самоочевидно.

S>Но на то и есть демократия с либерализмом, что красножопы могут в своих журналах писать для таких же дебилов. Но эти дятлы с чего станут засирать вменяемый журнал?
S>Разориться желающих издателей нет.

А есть ли способ бороться с таким разрушительным явлением?
17-10-2018 18:23   ответить     перенести в VK
Je suis Mamut
BFE>Как раз то и интересно, что явление цензуры возможно без участия государства.

S>Разумеется, возможно. Но на то и есть демократия с либерализмом, что красножопы могут в своих журналах писать для таких же дебилов. Но эти дятлы с чего станут засирать вменяемый журнал?
S>Разориться желающих издателей нет.

это не красножопы
это нормальные ученые с репутацией
но поскольку наука одна - у них выбор - либо поддерживать мафию, либо валить из профессии
17-10-2018 18:30   ответить     перенести в VK
siberia2
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:


S>Но на то и есть демократия с либерализмом, что красножопы могут в своих журналах писать для таких же дебилов. Но эти дятлы с чего станут засирать вменяемый журнал?
S>Разориться желающих издателей нет.

BFE>А есть ли способ бороться с таким разрушительным явлением?

Не усматриваю разрушительности в нежелании разориться. Для дебилов есть специальные журналы про чакры и коммунизм. Они дешевые, ибо там нужны просто борзо пищущие (и без всякого смысла) люди. А вот научные журналы всегда модерируются.
Не нравится - заведи свой журнал!
17-10-2018 18:56   ответить     перенести в VK
siberia2
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

BFE>Как раз то и интересно, что явление цензуры возможно без участия государства.

S>Разумеется, возможно. Но на то и есть демократия с либерализмом, что красножопы могут в своих журналах писать для таких же дебилов. Но эти дятлы с чего станут засирать вменяемый журнал?
S>Разориться желающих издателей нет.

K>это не красножопы
K>это нормальные ученые с репутацией
K>но поскольку наука одна - у них выбор - либо поддерживать мафию, либо валить из профессии

Видимо, репутации на публикацию мало - нужно что-то ещё. Но всегда можно завести сайт для таких публикаций
17-10-2018 18:58   ответить     перенести в VK
pagid
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>А вот научные журналы всегда модерируются.
Причем идейно-правильно модерируются, и эта "правильность" ничего общего с наукой не имеет.
Вот замечательный в некотором смысле обратный пример, но о том же пороке https://news2.ru/story/554287/ достаточно "правильных" тем, ключевых слов, и выводов и любой бред легко проходит "научное" модерирование.
17-10-2018 19:10   ответить     перенести в VK
Je suis Mamut
K>это не красножопы
K>это нормальные ученые с репутацией
K>но поскольку наука одна - у них выбор - либо поддерживать мафию, либо валить из профессии

S>Видимо, репутации на публикацию мало - нужно что-то ещё. Но всегда можно завести сайт для таких публикаций

нельзя
если публиковаться анонимно - но тогда сайт будет без репутаций и его невозможно будет использовать в качестве источника информации
если публиковаться под своим именем - это сразу волчий билет
17-10-2018 19:16   ответить     перенести в VK
siberia2
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


S>А вот научные журналы всегда модерируются.
P>Причем идейно-правильно модерируются, и эта "правильность" ничего общего с наукой не имеет.
Возможно. Частное издание... К примеру, на rsdn банят уже за одно лишь обсуждение модерирования...

P>Вот замечательный в некотором смысле обратный пример, но о том же пороке https://news2.ru/story/554287/ достаточно "правильных" тем, ключевых слов, и выводов и любой бред легко проходит "научное" модерирование.

не любое

под вымышленными именами направили в уважаемые и рецензируемые научные журналы

уважаемость журналов вызывает сомнение. А любые эксперименты становятся наукой лишь после независимого подтверждения результата в другом учреждении.


Опубликованное «исследование» было столь смехотворным, что привлекло внимание не только серьезных ученых, указывавших на его абсурдность, но и

То есть, серьёзные учёные сразу поняли, что это бред, но вот журналов этих не читают.
17-10-2018 19:48   ответить     перенести в VK
siberia2
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>это не красножопы
K>это нормальные ученые с репутацией
K>но поскольку наука одна - у них выбор - либо поддерживать мафию, либо валить из профессии

S>Видимо, репутации на публикацию мало - нужно что-то ещё. Но всегда можно завести сайт для таких публикаций

K>нельзя
K>если публиковаться анонимно - но тогда сайт будет без репутаций и его невозможно будет использовать в качестве источника информации
K>если публиковаться под своим именем - это сразу волчий билет

Волчий билет - возможно, но не тюрьма или расстрел. И мы говорим о самой возможности публиковаться.
17-10-2018 19:50   ответить     перенести в VK
SabaiSabai
Здравствуйте, Salih, Вы писали:

СМЕ>>Это разве не упоминается в курсе школьной биологии? Похоже на открытие банальности в духе "британскоих учоных"
S>а можно пруф?

Про то, что женщины выбирают середнячков для семьи, а выдающихся для секса - написано уже 100500 раз.
17-10-2018 20:19   ответить     перенести в VK
Je suis Mamut
S>Видимо, репутации на публикацию мало - нужно что-то ещё. Но всегда можно завести сайт для таких публикаций

K>нельзя
K>если публиковаться анонимно - но тогда сайт будет без репутаций и его невозможно будет использовать в качестве источника информации
K>если публиковаться под своим именем - это сразу волчий билет

S>Волчий билет - возможно, но не тюрьма или расстрел. И мы говорим о самой возможности публиковаться.
это значит, что публикаций не будет
собственно, так и есть
каждая такая публикация - событие, попадает в новости
"человек укусил собаку"
17-10-2018 20:25   ответить     перенести в VK
siberia2
Здравствуйте, koenig, Вы писали:

S>Видимо, репутации на публикацию мало - нужно что-то ещё. Но всегда можно завести сайт для таких публикаций

K>нельзя
K>если публиковаться анонимно - но тогда сайт будет без репутаций и его невозможно будет использовать в качестве источника информации
K>если публиковаться под своим именем - это сразу волчий билет

S>Волчий билет - возможно, но не тюрьма или расстрел. И мы говорим о самой возможности публиковаться.
K>это значит, что публикаций не будет

Но они есть. А вот в СССР - не было.
17-10-2018 21:04   ответить     перенести в VK
Je suis Mamut
K>нельзя
K>если публиковаться анонимно - но тогда сайт будет без репутаций и его невозможно будет использовать в качестве источника информации
K>если публиковаться под своим именем - это сразу волчий билет

S>Волчий билет - возможно, но не тюрьма или расстрел. И мы говорим о самой возможности публиковаться.
K>это значит, что публикаций не будет

S>Но они есть. А вот в СССР - не было.
вот ссср и нет
17-10-2018 21:12   ответить     перенести в VK
barmaleeyt
Здравствуйте, rustler, Вы писали:


R>– Так что, Бог – женщина?
R>– Разве ты сомневалась?


http://osinform.ru/uploads/posts/2016-01/1453724335_1453553862_9.jpg
18-10-2018 11:28   ответить     перенести в VK
Елисей Обедин, г. Москва
Свободы так много, что туда завозили негров , чтобы освободить их
19-10-2018 05:45   ответить
Salih
дравствуйте, rustler, Вы писали:


R>Сергей Табачников, столкнувшись с обстоятельствами, способными разрушить его карьеру, а также с неудовольствием NSF, от которого финансово зависел, решил отказаться от авторства этой статьи. Но бывшего рейнджера Хилла запугать оказалось труднее, и он разместил статью в одном из математических архивов в интернете.

R>13 октября на связь с ним вышел Игорь Ривин, редактор авторитетного онлайн-издания «Нью-Йоркский журнал математики». О статье Хилла он узнал от Табачникова, нашел ее в архиве, прочитал, остался доволен и предложил опубликовать ее, заявив, что она понравилась также и Марку Стейнбергу, главному редактору. 6 ноября 2017 года статья после некоторых доработок была опубликована.

R>Но торжествовал Хилл не долго. Через три дня он обнаружил, что статья исчезла. На ее месте, на страницах с теми же номерами, появилась совершенно другая статья другого автора. Хилл написал Стейнбергу письмо с требованием объяснений, и в ответ узнал, что, к несчастью, половина редсовета заявили, что покинут редакцию и «похоронят журнал», если он не уберет эту статью. «Публикация в мертвом журнале вряд ли поможет вам», – оправдывался Стейнберг.

R>Оказалось, что упомянутая выше Эми Уилкинсон была замужем за Бенсоном Фарбом, также профессором математики и членом редколлегии «Нью-Йоркского журнала математики». Узнав, что журнал опубликовал ненавистную его жене статью, профессор Фарб послал гневное письмо Стейнбергу, где написал, что «Ривин хорошо известен как человек крайних взглядов, которому нравится возбуждать людей провокационными заявлениями», что он, Ривин, «пренебрег долгом ученого ради чисто политических целей», что его тесть, знаменитый статистик, «уже обнаружил множество нестыковок в этой статье», что эта статья «политически ангажированная», «псевдонаучная» и вообще «кусок дерьма».

это напоминает историю как Генри Форд вначале выпустил книгу "Международное еврейство" с обильным количеством фактов подтверж...
21-10-2018 13:01   ответить     перенести в VK
Salih
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

H>Здравствуйте, Kluchnik, Вы писали:

K>Ну а кто двигал техпроцесс, всяко не серая масса.

H>Низшее сословие = серая масса? Интересный ты человек. Почему-то при царской России великих учёных, деятелей культуры, государственных мужей, вышедших из крестьян, можно перечесть по пальцам. А как только в СССР крестьян начали нормально учить, среди них сразу же нашлись и Нобелевские лауреаты, и талантливые писатели, и великие полководцы. Серая масса, говоришь?

всё таки если честное исследование провести, то в среде советских учёных много тех, у кого родители были немцами, поляками, евреями и т.д.,
поэтому в СССР не низшее сословие получило шанс реализовать себя, а скорее при отсутствии собственной научной элиты дало шанс реализоваться эммигрантам,
которые в массе своей всегда более пассионарны, чем местное низшее сословие и уж точно многочисленнее, чем национальная научная элита.
разумеется, все они Капица, Ландау, Тамм, и т.д. обрусели, но всё же при упоминании их фамилий сердце русского человека стучиться не так, как при упоминании Колмогорова, Алиханова и Курчатова.


22-10-2018 11:56   ответить     перенести в VK